gototop
16.11.2009 Jen dvacet let (Tomáš Pohl)    Tisk
Zajímavosti

17. listopadu tomu bude dvacet let, co se začal hroutit režim, který podle přání otců bolševické revoluce měl vládnout na celém světě.

Nemá smysl uvažovat, proč se režim zhroutil, důležité je, že se tak stalo. Na stránkách FOLKtimu rovněž nemá smysl psát oslavné či kritické články, že se vlastně nic nezměnilo, či že je ještě hůř, než bylo před rokem 1989.

Pro názornost se spíše přenesme s časopisem FOLKtime, kdyby pádu komunismu nebylo:

Protože se nepodařilo získat devizové krytí, vycházel by časopis v tištěné cyklostylové podobě pod dohledem ÚV Socialistického svazu mládeže s povinným zřizovatelem, například jako časopis Závodního klubu pracujících státního podniku Tatra Smíchov. Protože předběžná cenzura v té době právně neexistovala, šéfredaktor schválený ZO KSČ zřizovatele by se pravidelně scházel s ostatními soudruhy šéfredaktory na pravidelných poradách na OV KSČ, kde by řešil oprávněné stížnosti pracujících s návrhy na kádrové a pracovní postihy.

Samozřejmou součástí chodu časopisu by byl bilancovaný příděl papíru na základě státního plánu promítnutého směrem dolů.

Časopis by pořádal ve spolupráci a za finančního přispění SSM a ZO ROH patronátního závodu hudební festival. Seznam účinkujících i seznam skladeb by byl podroben předem projednání a schválení na OV SSM, jehož by se účastnil soudruh z OV KSČ.

Kapela či účinkující, kteří by neměli zřizovatele a prokázanou kvalifikaci po povinných přehrávkách, by byli z účasti na festivalu vyloučeni.

Čestnými hosty festivalu by byl soudruh z OV SSM a nenápadný pán, který by se viditelně nudil a občas si něco napsal. Festival by musel být připraven i na telefonická, či jiná, nikoliv písemná, doporučení, že kapela či účinkující sice mají předpoklady, ale není politicky únosné aby hráli, protože například babička kytaristy emigrovala do Vídně.

Dále bychom byli upozorněni na vhodnost zahraničního hosta, například moskevského vokálního souboru Komsomolu Veselí chlapci.

Tak by asi fungoval náš časopis, kdyby se, slovy Honzy Vyčítala, před dvaceti lety „ten hliněnej kolos nesložil“. Ať je to jak chce, svoboda je krásné slovo!


Sdílet na...
Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Prosím, opište anti-spamový kód, který je zobrazen v obrázku. Pokud Vás obtěžuje zadávání tohoto kódu, zaregistrujte se a pište komentáře jako přihlášený uživatel.
Black Bart the P08   |88.101.238.xxx |16.11.2009 15:38:53
A na chlupatém papíře Rudého práva bychom četli:
Zatímco západní svět dusí těžká ekonomická krize, která je důkazem neživotaschopnosti kapitalistického zřízení, tak u nás ekonomika produkuje další hodnoty ve prospěch pracujícího lidu. Například zemědělci Státního statku Horní Jiřetín letos sklidili o celých 5% více vojtěšky než loni, čímž si vysloužili osobní pochvalu od sekretářky náměstka pro zemědělství místního národního výboru.
Zrovna tak i další rizika, která sebou běžně přináší kapitalismus, se daří vládě Československé socialistické republiky, odvracet. Ptačí chřipka, která ještě loni decimovala drůbeží chovy i populaci na západ od našich hranic, se k nám vůbec nedostala, neboť naše protivzdušná obrana sestřelila všechny narušitele státní hranice, včetně hus, kachen, labutí, sýkorek, kosů, špačků a vrabců.
Prasečí chřipka u nás rovněž nemá šanci, neboť žádné svině ze západu nedovážíme. Máme dost vlastních.
davy   |85.70.103.xxx |17.11.2009 14:22:04
Něco podobného by tam bylo, až na ten státní statek Horní Jiřetín. Tato obec podle tehdejších plánů měla "padnout za vlast" v zájmu těžby uhlí. Takže by to bylo jinak: Např. Zemědělci státního statku Velký Říjen Malé Březno...
MK   |193.179.126.xxx |18.11.2009 10:50:56
Ona tuším padne tak i tak.
Belmondo   |94.112.199.xxx |16.11.2009 17:17:18
Jo a Babka s Kalábem by mohli místo psaní do komentářů, prskat si ty svoje slin(t)y tak akorát do střapaček...
MK   |193.179.126.xxx |18.11.2009 10:48:50
Babku s Kalábem by byli pod kontrolou nebo ve služebním poměru.
Kuba Horak   |94.113.14.xxx |17.11.2009 11:16:09
Tento rozbor vydá za spoustu úvah o tom, co je a co není špatně. Jsem občas znechucený, tak jak bývali moji rodiče, ale...!
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |18.11.2009 07:39:26
Se jim moc nedivím Kubo, nedávno mi jeden z mých hodně bohatých kolegů ze stavební branže řekl, zvykej si na to, že lidi jsou svině . Mám takový pocit, že do tohoto světa nějak nepatřím, nebýt FC muziky a lidí okolo ní, tak bych už byl někde jinde, nejspíš v jiné zemi, asi krále Miroslava . Zase na druhou stranu (můj oblíbený obrat) jaké si to uděláme, takové to máme . Poslouchám zprávy, jak se kde slaví 20. výročí, jak si všichni dávají pašáky, co všechno dokázali a nějak se mi do oslav ani nechce a nemůžu říct, že by se mi nic nepovedlo, jen nevidím důvod proč bych to slavil. Beru to jako přirozený vývoj svého života.
Přečti si ještě článek od Juppa ...
Jo a Tome svoboda, to je opravdu krásné slovo ...
Štěpán X (bez tet)   |85.160.90.xxx |18.11.2009 08:00:20
Přidávám se k vašim úvahám, pánové.... Cítím to asi podobně, jak jsi napsal Luboši! I když Kocáb to řekl včera správně, že bohužel stále platí, že lidé mají takovou vládu jakou si zaslouží... ALE! Jsem moc rád, že všichni jste a těším se, až se zase někde potkáme!
Kuba Horák   |Registered |18.11.2009 09:06:39
Ano, to moje "ale" - to byla právě ta svoboda...a naděje. A zvykat si na to, že lidi jsou svině, si nechci-) Občas jsem se s tímto pohledem taky potkal a snažim se odpovídat něco ve smyslu: "Já si myslim, že ne."
Belmondo   |212.24.142.xxx |18.11.2009 11:07:53
Většina lidí je slušných. Problém je, že slyšet a vidět jsou hlavně ti druzí. Ti, kteří se po zádech slušnosti dokážou vyšplhat kamkoliv. Slušnost má bohužel zábrany se bránit. Všimněte si, jak za posledních ne dvacet, ale zhruba deset let, se v politice dostali nejvýš podivné postavy. Máme tam kamaráda, v té politice, ve své straně získal pověst neschopného pitomce, který si ani neumí říct o úplatek… Zvyknout si, rezignovat – to je přesně to, co ti druzí potřebují.
MK   |193.179.126.xxx |18.11.2009 10:52:27
Tys neslavil Stranďo? To já jo. Vymetal jsem listí a vyčerpával žumpu. Přišlo mi to takové symbolické.
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |18.11.2009 12:08:25
Tak to jsme Miloši dělali stejnou činnost, gratuluji. Podle reakcí vidím, že jsem ťal do živého. Netvrdím, že nejsou lidé slušní, jenže slušnost ve veřejném životě nějak není moc vidět. Zrovna včera jsme měl s Verunkou debatu na toto téma a došli jsme k společnému názoru, že okolo nás je spousta slušných, nechamtivých, milých a inteligentních lidí. A povětšinou to jsou naši blízcí přátelé, ale taky víme, že zrovna ti, by nikdy do politiky nešli. No a dál známe tzv. přátele, kteří jsou činní v politice a ta je semlela natolik, že je už můžeme dneska nazývat jen bývalými. Tak, jak to je v písničce - když se z přátel známí stávají.
To, co zde Tomáš vyjmenoval je samozřejmě vše pravda a dost z nás si to ještě velmi dobře pamatuje (taky jsme nosili texty ku schválení), mě spíš sejří, že ti, kteří v té době texty schvalovat nemuseli (jistě víte proč), tak si dneska dávají pašáky, jak strašně bojovali proti bolševikovi a to, že byli registrovaní, ať už u STB, nebo u KSČ, tak to byla jen zástěrka. Kecy a doufám, že je ve spánku honí pořádně velká noční můra. Nejspíš jsem hodně naivní, ale já pořád ještě věřím v dobro normálního člověka a na parchanty mám už vypěstovaný nos. Jestli by mě něco zajímalo, tak kolik těchhle tzv. bojovníků s bolševismem bylo včera v tom průvodu a je úplně jedno, jestli mají v kapse průkazku na tramvaj, nebo nějaké dnešní strany. A v tom bych tak trochu viděl tu neslušnost, nemorálnost a slušnost a morálku.
Včil mudrujte.
Marek Jonáš   |Registered |18.11.2009 12:33:55
Ano, cítím to bohužel taky tak.
Říkám bohužel,vím, cinkali jsme....
Nějak jsem si ale třeba nepředstavoval že za pár let tu budou pomalu stejné zákazy. Dobře, tak podobné.
Teď napříkl. chtějí zakázat komunisty. Jakým právem.??
Kdo má právo zase něco nakazovat a nařizovat. Myslím že jen kodex slušnosti a dobrých mravů. Jinak nikdo.
Nejde mi o Ksč , jde o to že teď jsou to oni, pak strana zelených, atdatd. Nesmí se kouřit na zastávkách. Kurňa co je to za blbost. Kdy zakážou tlustým se jít do restaurace najíst, nebo vysokým jít na rozhlednu.????
Nějak taky neslavím. Vím není vše černobílé, a vše špatné, ale.......
Předesílám nesjem fanda Ksč a nekouřím. Tlusťoch??? To jooo
Dušan Vainer   |Registered |18.11.2009 14:44:51
Tím, že se tlusťoch nají, nikoho neomezuje. Tím, že se vysoký vyšplhá na rozhlednu neupírá nikomu právo na to aby se tam vyšplhal taky. Tím, že si někdo zapálí na zastávce aniž by bral ohled na druhé jednak dokáže, že je bezohledný primitiv a taky bere druhým právo na dýchání dýchatelného vzduchu. Argumenty typu "ať si jdou nekuřáci jinam" nebo "nekuřáci omezují svobodu kuřáků" neberu. Dýchání vzduchu ještě nikdy nikomu neublížilo. Vdechováním těch sraček ano. Komunismus je zločinecká, populistická ideologie, která těží z lidského strachu: strachu o budoucnost, strachu ze zodpovědnosti, strachu z nedostatku, strachu ze změny a později i strachu z postihu, pokud mám jiný názor. Karel Čapek to napsal moc hezky...
Kuba Horák   |Registered |18.11.2009 15:14:24
Kde se to Dušanovo dá podepsat? -)
Slávka-vy-  - Některé zákazy se mi zdají smysluplné   |62.209.192.xxx |18.11.2009 16:24:56
Před týdnem jsem šla Truhlářskou a dostala jsem nezvladatelný záchvat smíchu při pohledu na (další nový) procovský hotel Grand Majestic Plaza. Mladý portýr se na mě koukal vyjeveně a já se mu nedivím. Určitě netuší, že právě na tomhle domě bývala pamětní deska, že tu dvakrát přespal Karel Marx. A z té desky, dávno odstraněné restituentem, zas nevyplývalo, že tu v té době býval nevěstinec (No toto, soudruzi! – jistě v rámci konspirace). Z domu zřejmě zbyla jen stěna do ulice, rekonstrukce ale nejspíš proběhla méně "živelně" než o ulici dál, kde v Soukenické před pár týdny zemřeli čtyři dělníci. Štve mě, že se centrum, kde dřív bydleli lidi, mění ve skanzen plný hotelů, jenže to je taky svoboda. Ale mrtví by za těmi podnikateli zůstávat neměli - a k tomu by měly fungovat zákony (zákazy).
Tím chci jenom říct, že mi Dušan Vainer mluví z duše a že děkuju Tomášovi za zajímavý námět k úvaze.
Pavel Rada   |Registered |19.11.2009 15:58:17
Podepisuju!!
Petr Merxbauer   |88.100.150.xxx |18.11.2009 15:10:18
Marku, nepřiměřeně jsi zjednodušil pohled na věc.
Podepisuji to, co píše Dušan.
Marek Jonáš   |Registered |18.11.2009 15:20:43
Petře, Dušane, já to vím že jsem to velmi zjednodušil.Je to jen jeden z mnoha pohledů. Taky vím co Ksč je zač. Je mi 40 a vyrůstal jsem v tom.
Jen jsem malinko nastínil, respk. chtěl nastínit to, že se už opět , nařizuje, zakazuje atd.
A to že je jedna z mnoha věcí pro kterou já třeba neměl důvod k oslavám.
Dušan Vainer   |Registered |18.11.2009 15:31:51
Marku, svoboda není neexistence zákonů. To je anarchie. Je zakázáno zabít člověka. Ptá se někdo proč? Protože každý má právo na život, řekl bych... Komunisti se ohánějí právem na práci, právem na pohodlný a bezstarostný život, říkají, že chtějí "spravedlivý svět". Já na to říkám kecy, prdy, beďary... Lidi nejsou masa, lidi jsou jedinci a proto nemáme a nebudeme mít všichni stejné podmínky. Přečtěte si toho Čapka: http://capek.misto.cz/komunista.html
Marek Jonáš   |Registered |18.11.2009 15:47:24
Děkuji za radu , ale já netvrdím opak, Neříkám že svoboda je jen to chci já, a Dušane, dokonce vím že existují zákony a já se jimi řídím. Krásný den.
Dušan Vainer   |Registered |18.11.2009 16:32:11
Marku, o tom nepochybuji. Ale ve svém prvním příspěvku jste se ptal, jakým právem by se měla zakázat Komunistická strana. Tak jsem Vám odpověděl. Ale myslím, že jsme víceméně na stejné straně barikády, takže vlastně není o čem... Taky přeji hezký den.
Tomáš Pohl   |195.113.8.xxx |18.11.2009 16:23:09
Přátelé, už jsem myslel, že diskuse nebude. Jen bych chtěl dodat, že bývalý režim měl ústavu, zákony, soudy, měl všechno, co má moderní stát mít. Největším zákazem byl ale strach. Strach říci vtip, strach zvednout ruku proti něčemu, co jsem si nesměl přečíst. Jestli někdo dnes zakáže na zastavce tramvaje kouřit, dokážu vysvětlit, že zákon nedefinuje, kde zastávka končí a kde začíná. Poslední slovo bude mít Ústavní soud. ten existoval v socialistické ústavě taky, ale jen na papíře. Jo, dodnes nebylo vymyšleno nic lepšího než ten proklatý kapitalismus. Ve starém režimu bych si tady všichni psali motáky ve Valdicích. Nezlobte se na mě, ale já se cítím štastný a svobodný. Vtip je v tom, že každý režim nedělají křečci nebo žáby, ale lidé.
Dušan Vainer   |Registered |18.11.2009 16:29:48
A proto tvrdím, že včera byl SETSAKRA důvod k oslavám. Už jen proto, že jsme si všichni mohli vybrat, jestli vyvěsíme ty práporky nebo nebo půjdeme na pívo. A víte co? Mně vlastně ani nes..e, když někdo tvrdí, že za komančů bylo líp. Protože tím, že to říká, tedy - že má možnost to beztrestně říci, vlastně potvrzuje, že nebylo. Tenkrát by za takovýhle řeči dostal flastr.
Black Bart the P08   |88.101.238.xxx |18.11.2009 18:42:34
Cituji: "Komunismus je zločinecká, populistická ideologie, která těží z lidského strachu: strachu o budoucnost, strachu ze zodpovědnosti, strachu z nedostatku, strachu ze změny a později i strachu z postihu, pokud mám jiný názor."

Ovšem není vinou komunismu, že lidé cítí strach z budoucnosti, z nedostatku, prostě z nejistoty. Komunismus není příčinou toho strachu, je jen reakcí na něj.
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |18.11.2009 20:02:04
Dušane, ty jsi měl důvod k oslavě, no a my zase jsme ten důvod nepotřebovali, protože si děláme oslavu kdy chceme. A to je ostatně taky svoboda že? Co se týče stýskání si potom, že za komoušů bylo líp, tak si nejdřív pořádně přečti mou reakci. Nepovažuji se za nějakého antikomunistického rebelanta, i když jsem si s STB užil jakožto tramp a muzikant taky své. Ale taky si velmi dobře pamatuji, jak v litvínovském OF vystupovali s plamennými proslovy bývalí funkcionáři SSM. Jak se z ekologického zachránce zámku Jezeří stal ropný kšeftař s lehkými oleji. Taky jsem se zrovna minulý týden dozvěděl, že jeden z mých nejbližších kamarádů byl pod přezdívkou Archeolog veden v archivech STB. No a takhle bych ti toho mohl vyjmenovat ještě víc ... Mysli si co chceš, na to máš ostatně svobodné právo, ale nikdo mě nepřesvědčí o tom, že ty hajzlové mezi námi už nejsou a že je vlastně vše v pořádku. Vyčuraný Čech, zůstane vyčuraným Čechem, jestli je rudý a nebo zelený. A to ty mameluku není žádný stýskání po časech minulých, ale varování, protože nepominuly, jen to má vše jiný název a zbarvení. A jestli tohle nevidíš, tak si koukej honem protřít kukadla. A nezapomeň, že vám svobodným, kteří mají zodpovědnost jen sami za sebe, to jde vždycky všechno snáz. Povíme si to jednou, až budeš mít svou rodinu a starost o ní. Jedna osobní otázka : kolik ti bylo let v roce 1989?
Tomáš Pohl   |89.176.26.xxx |18.11.2009 20:55:18
Luboši,
já myslím, že Dušan nepopírá, že mezi námi žije dost hajzlů a bývalých estebáků. Dušan se pouze raduje jako člověk, který v roce 1989 nebyl ještě dospělý, ze svobody, která mu dovoluje svobodně skládat, hrát a zpívat.
Z jeho reakce mám velikou radost, protože dost mladých lidí z jeho generace i mladších už zákonitě bere svobodu projevu jako samozřejmost.
Já jsem i přes Paroubky, Rathy a jiné podobn optimistou. Moc se mi líbil koncert, který organizoval pan Havel s Flemingovou, S. Vega a Baezovou. Hajzlové nejsou jen Češi, lidi v Maďarsku, Polsku a jinde v bývalých lido demo to taky nemají lehké.
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |18.11.2009 21:36:06
V pořádku, ale nebudu se tvářit jak je vše krásné a růžové, když to tak není, toť vše. Bohužel mám spoustu špatných zkušeností a především s těmi, kteří si dávali pašáky už tenkrát a teď o to víc. Proto nemám žádný důvod slavit něco s lidmi, kteří organizovali prvomájové a lampionové průvody a teď organizují oslavy Dne studenstva. To se opravdu raději sejdu s lidmi o kterých nemusím pochybovat... a třeba klidně v hospodě.
Samozřejmě, že listopad 89 byl skvělý, prožívali jsme to intenzivně a hltali každou novou zprávu. Jenže, když se dneska janovská maminka bojí jít s miminkem do ulic a nebo stařeček, který se bojí, aby ho nikdo neokradl o poslední peníze. Když na litvínovské radnici a určitě nejenom na ní, sedí na oficiálních místech mafiáni sympatizující s Macháčkem. Když si čtu obrovský nápis jak my umíme makat a oni umí vydělávat. Vždyť se nám tím v podstatě vysmívají.
Když poctivě opravuji se svou firmou střechu na Stavební škole a musím během toho řešit třikrát krádež materiálu s línými policisty, kterým až po třetí krádeži dojde, že by mohli taky okolo té školy jezdit hlídkovat. Pak k nim dojdu podepsat protokol o krádeži a oni mi dávají okatě najevo, že jsme si to mohl ukrást i sám a že takové případy tady už taky byly, nediv se, že jsme tak trochu nas...ej. Těm policajtům není o moc víc než mým dětem a vědí o bývalém režimu jen to, že byl komunistický. Proto píšu, že pořád ještě naivně věřím v dobro obyčejného člověka a když mi můj kolega řekne, že si mám zvykat na to, že lidi jsou svině, tak si na to prostě nechci zvykat ... zatím. Tvůj článek mě zastihl v dost blbý situaci, promiň.
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 00:13:10
"Když si čtu obrovský nápis jak my umíme makat a oni umí vydělávat."

Jenže tady tenhle slint je produktem konstruktivní, státotvorné kampaně socanů. Každému minimálně průměrný plat!
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |19.11.2009 07:32:04
Což nemění tu skutečnost, že je to výsměch. Ať to vemu z jakékoli strany.
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 11:35:15
Není. Je to pouze stimulace závisti a nasranosti cílená na potenciální voliče ČSSD (občany, kteří nevidí dál než k další krabičce Startek).
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |19.11.2009 12:08:15
Samozřejmě a v tom je zakuklený právě ten výsměch. To jsou ale hlupáci, hele jak jsme je snadno získali, stačilo je jen n....t. No a stádo jde a volí ... a oni se smějí. A jak říkám, je úplně jedno z které je to strany.
Dušan Vainer   |Registered |18.11.2009 23:59:33
Hele Luboši, mám pocit, že jsi nějaký zbytečně chytlavý. Moje příspěvky byly především reakcí na příspěvky Marka Jonáše, takže Tvůj popuzený dloubanec není na místě. Navíc s Tebou v lecčems - v tom podstatném - souhlasím. Převlíkání kabátů je trapné a špatné. Nad výpovědní hodnotou seznamů StB by se dalo dlouho diskutovat. Právě ta Tebou tolik vyzdvihovaná zodpovědnost za rodinu bývala asi dost často motivem podepsat, mám ten dojem. Skoro na každého se ale dá najít recept...
Taky netuším, kde jsem Tě nařkl ze stýskání po časech minulých. To si opravdu nemyslím. Jinak používáš dost nefér argumenty, mám-li tak chápat Tvoji poslední otázku. To že jsi starší, není Tvoje zásluha. To že někoho komunisti zavřeli, taky není zásluha, jen lidské neštěstí a především důsledek jeho osobní statečnosti a nekompromisních postojů. V roce 89 mi bylo 16 let, byl jsem tele, nic moc jsem netušil. Nikdo z naší rodiny nebyl nijak perzekuován, byli jsme spokojená mlčící socialistická rodina. Skláním se před lidskou statečností, velkou či malou. Opravdu nevím, jak bych se já sám zachoval v nějaký opravdu krizový situaci. Takže suma sumárum: přesto, že jsem později narozený, z hlediska osobní statečnosti neprověřený a - alespoň podle Tebe, podle Tvých měřítek - nemám co ztratit, nic z toho není důležité proto, abys mohl brát vážně můj názor. Ale třeba to vidíš jinak. Třeba by ti pomohlo, kdybych Ti oznámil, že nám vzali statek, tátu zavřeli a děda podepsal Chartu. Bohužel. Bohudík. Já osobně jsem moc rád, že jsem na spoustu věcí přišel aniž bych musel projít Jáchymovem. Ale to myslím chápeš. Takže - souhlasím s Tebou, jen to vidíš moc černobíle. Na úplný konec - zajímavá úvaha od pana Bělohradského: http://czechtek.bloguje.cz/799032-vaclav-belohrads ...
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |19.11.2009 07:54:59
Tak zjišťuji, že nejsem zbytečně chytlavý jen já. Mě vadí reakce, stýskání si na staré časy a tobě reakce na délku věku. Takže rovno jest. Věděl jsem, že se na tuto poznámku ozveš. Co se týče věku, nedělám si zásluhu z toho, že jsem o něco starší než ty, za to může příroda a naši rodiče, jen jsem ty *****ní, bolševický roky prožil dost intenzivně a tvá připomínka, že na každého měli recept? Dost mých přátel vyprávělo, jaké ty recepty byly a nepřál bych ti to zažít. Nechci si z ničeho dělat zásluhu, prožíval jsem to stejně jako většina slušných mladých lidí té doby (honili nás VB po lesích,vyslýchali,zakazovali nám hrát, vyhazovali nás z koncertů, ptali se na nás po baráku sousedů jací jsme, tahali nás do pionýra, ssm a ksč.. prostě takové normální věci té doby, v podstatě to bylo určité dobrodružství), ale poznámka - A víte co? Mně vlastně ani nes..e, když někdo tvrdí, že za komančů bylo líp. - mě osobně dokáže vždycky dost nadzdvihnout a naopak si myslím, že by tě to mělo právě hodně s..t. ,když jí někdo použije.
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |19.11.2009 12:13:19
Poslechněte si dneska v repríze z rána ve 23.00 hod pí. Fišerovou na ČR 2, mluví v pořadu - Jak to vidí - na tato témata, vřele doporučuji. Mimo jiné se zmiňuje o Klausovo nové knize.
MK   |193.179.126.xxx |20.11.2009 11:01:42
Taxemsi Stranďo dal tu práci a kousek jejího projevu opsal. No tedy sorry... na to můžu říct jediné: Ševče drž se svého kopyta.
"Jak tedy ty trhy s tou morálkou souvisí a to už tady v tomhle tom, tady to jde ještě kousek dál, ale o tom tam není. On tady jenom říká, že "trh se zavést dá, dají se zrušit omezení, morálka se zavést nedá, k té se musí individuálně dospět a není možné, aby ji systém vynucoval". No ale to je právě to. Jako systém přece nevynucuje morálku, to je skutečně vnitřní věc, jak už jsme o tom mluvili, každého člověka. Ale trhy samy přece žádnou morálku neobsahují a v tom je ten, podle mě, základní omyl. A navíc já jsem nikdy od Václava Klause neslyšela, že by třeba kritizoval nadnárodní společnosti, že by poukázal na deformace toho trhu, že ten trh může fungovat v malém společenství, kde je poptávka a nabídka rovnocenná a kde vy něco můžete nebo nemusíte koupit a ta cena se tomu přizpůsobí. Ale tady je veliká nadvýroba, veliká konkurence, jak už jsme o tom mluvili, ty ceny jsou deformované a navíc ty kartely a monopoly deformujou trh. Takže tady prostě žádná morálka z trhu nemůže nikdy jít. Naopak z toho trhu spíš jde teď naprostej opak morálky. Demoralizace a zápas jednoho proti druhému, takže já prostě těmto věcem nerozumím a vůbec nechápu proč se ta morálka a vůbec ten pojem může k těm trhům v dnešní době tak jak dnes vypadají, připodobňovat."
Lubomír Stranďa Stráník   |Registered |20.11.2009 13:22:08
Jsem rád, že tě to alespoň nějak zaujalo. Trochu vytržené z kontextu, ale jinak dobrý.
Milan B.   |Registered |19.11.2009 11:07:58
Vážení přátelé (Luboši, Dušane a další).
Je vidět, že slušní lidé se na tom hlavním shodnou. Jen mají jinou zkušenost a jiný životní náhled (a samozřejmě i momentální náladu). A tak kladou důraz na jiné jevy.
A o ty se většinou hádají, takže to shodné (a v podstatě hlavní) se z diskuze tak trochu ztratí.
Na jednu stranu mne to mrzí, na druhou stranu jsem (díky určité krizové situaci) bohatší o další hvězdičky v krabici s nápisem SLUŠNÍ LIDÉ.
MK   |193.179.126.xxx |19.11.2009 11:55:06
A jeee, už se to tu zase zvrhlo v diskusi kdo byl statečnější tehdy a kdo je čestnější teď. Víte že tohle vlastně nesnáším ze všeho asi nejvíc? Já se ničím takovým pochlubit nemůžu. Před revolucí jsem vedl pionýry, paxme se stali skauty a pokračovali dál. A nemám ani pocit hrdinství ani pocit studu.
Druhá věc: Kategorické Dušanovy soudy typu CIT:"Tím, že si někdo zapálí na zastávce aniž by bral ohled na druhé jednak dokáže, že je bezohledný primitiv a taky bere druhým právo na dýchání dýchatelného vzduchu. Dýchání vzduchu ještě nikdy nikomu neublížilo. Vdechováním těch sraček ano." KON.CIT. jsou OK, pokud po nich nenásleduje diskriminační opatření. Tomáš Pohl určitě bude vědět kdo řekl: Nesouhlasím s vámi, ale budu dělat vše proto, abyste své názory mohl říkat.
Tomáš Pohl   |85.70.45.xxx |19.11.2009 12:06:43
Řekl to Voltaire. Jako bývalý silný kuřák a otec dcery, u níž vyvolává cigaretový kouř záchvat, jsem pro absolutní zákaz kouření v restauracích. Ale s listopadem 1989 to zase nemá tolik moc společného.
MK   |193.179.126.xxx |19.11.2009 13:09:46
Ve všech restauracích? I v těch, v nichž právě tvoje dcera nebude? (= i v těch, kde nebude nikdo komu to bude subjektivně vadit?)
Jirka   |89.24.6.xxx |19.11.2009 13:44:01
Tohle je zajímavé téma. Jak mají být nastaveny zákony? Pozoruji, že jsou nastavovány podle darebáků, všechno se neustále zpřísňuje. Člověk dnes nemůže jet po volné tříproudé silnici 70tkou, bojí si zapálit na zastávce v noci kde nikdo není, bojí se odeslat mail s fotkou své ratolesti, bojí atd atd ... aby se nedostal do kriminálu nebo neplatil pokutu. Já tvrdím, že pokud by se všechny ty dnešní zákazy měly důsledně vymáhat a trestat, tak je půlka národa v kriminále a darebáci jsou v klidu, ty si řešení najdou. Zákony se neustále zpřísňují a sankce se nejsnáze vymáhají na „normálních lidech“. Zločinecké gangy a piráty silnic nikdo nestíhá, je to totiž moc práce … to mi hodně vadí a taky nemyslím, že to nějak přímo souvisí s listopadem 89
Klára   |194.228.197.xxx |19.11.2009 13:13:00
Co myslíš tím diskriminačním opatřením? Jako třeba zákaz kouření ve veř. prostorech? Holt když jsou lidi bezohledný hovada, tak se to jinak dělat ani nedá. Samozřejmě je spousta slušných kuřáků, kteří svou závislostí nikoho neotravují, ale ze zkušenosti můžu říct, že jich je menšina. Na oběd s námi běžně chodí kolegové, kteří nejen že nepovažují za vhodné odejít ven nebo se alespoň zeptat, ale klidně ostatním hulí do jídla. Humus.
MK   |193.179.126.xxx |19.11.2009 13:44:03
Jak víš že kuřáka neobtěžuje čerstvý vzduch nekuřáků?
Slávka-vy-  - oběť milujících kuřáků :-)   |62.209.192.xxx |19.11.2009 14:13:25
Pro MK: Kuřáky třebas může obtěžovat "čerstvý vzduch" (v Praze poněkud pofidérní výraz) nekuřáků, vzduch bez tabákových a jiných zplodin jim nemusí správně "vonět", ale určitě jim nebude ničit zdraví
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 14:20:51
Jo, tohle se zvrhne v klasickou flamewar.
Nicméně: restaurace není žádný lidumilný ústav. Je to firma vedená s cílem přinášet majiteli zisk. A každý správný majitel firmy se snaží zisk maximalizovat. Je na zákaznících, aby nezvyšovali zisk firmě, se kterou nejsou spokojeni.

To nic nemění na tom, že člověk, který si zapálí cigáro někomu do jídla, je hovado. Ovšem šikanovat za tohle majitele firmy je naprosto mimo.
Pytrís S   |78.156.130.xxx |19.11.2009 13:26:25
No, máte to tu pěkný přátelé. Zkusím k tématu. Přiznám se, že se mi občas při záběrech z listopadu stane, že se mi blýskne v očích. Musím taky říct, že to pro nás byla tehdy otázka života a smrti, kdy jsme 19. listopadu škodou 100 „letěli“ do Prahy změnit dějiny a zůstali až do generální..
Mrzí mně, že výsledek je tristní a i když se snažím ledacos chápat a posuzovat z větší výšky, nějak to nestačí. Vzletný obecný hesla o demokracii a svobodě, kecy hlásných trub, za kterými je schovaná jenom snaha se zviditelnit a upevnit si moc a to prosím za každou cenu, ohýbání zákonů jak se komu hodí, čtyři právní výklady na dvě právnický hlavičky atd..atd.. Ale na každým praktickým kroku našeho běžnýho života prů.er. Totiž když v našem životě opravdu o něco jde, pak zjišťujeme pravý stav věcí a v návalech občasného zoufalství si uvědomíme, že tyhlety kolečka neopraví žádná revoluce, ani zákony, ale jenom my sami, jenom ti, kteří se starají a neustále nekoukají přes plot. Demokracie bohužel staví na odpovědnosti a sebekontrole každého z nás a to je ten nejslabší pilíř toho všeho možná pozitivně myšleného...
Tomáš Pohl   |85.70.45.xxx |19.11.2009 14:19:02
Přiznám se, že jsem nedoufal, že se konce toho marasmu dožiju, ale stralo se. Nepátrám, zda to bylo spiknutí Svobodných zednářů, holičů, cyklistů nebo čertví koho. Na tomto území panovala relaitvní demokracie i pod nadvládou Habsburků, dvacet let mladé ale dobré demokracie První republiky, šest let diktatury vrahů, jejíchž znaky si dnes pár blbů a la Rambo vezme na přilby, pak 40 let pitomého režimu,kde se člověk bál promluvit před dětmi.
Ještě snad nikdy v historii se kolo dějin tak neobracelo, jako po Listopadu 89. Tak tomu bylo v celé bývalé Varšavské smlouvě. O tom, jak to vypadá za železnou oponou jsme všichni, až na prověřené výjimky věděli veliké.. nic.
U nás i všude zcela zákonitě vylezli grýneři o lekci napřed, dorazili emigranti a la Kožený atd. Z řad disidentů se téměř nikdo nemohl a nestal profi politikem. Politika jako profese je zvláštní řemeslo, všude na světě. Co dělá pan Berlusconi, proč lže franouzský prezident, proč briští poslanci kradou ze státního jako straky ? Protože to dělají lidi a ne morčata a lidi byli a budou všude stejní. U nás jsem v první řadě rád, že to nebyla Budapešť 1956, Berlín 1953, Polsko v řadě etap, kdy umírali lidi.
Samozřejmě to nestojí za nic, ale proboha, čumět a nadávat, to nic neřeší. Pamatujte hnutí Děkujeme odejděte ? Veliká paráda, ale do doby, než kavárenský revolucionář zjistí, že politika je taky denní a tvrdá práce a nejen petice.
Prosím Vás, co je proti tomu zákaz kouření nebo měření rychlosti ? Nikdo nám nikdy nedal a nedá nic zadarmo, byť heslo Čech se přizpůsobí, pokládám za dost pravdivé. Tak howgh, už jsem toho nakecal dost !
MK   |193.179.126.xxx |19.11.2009 14:38:12
V podstatě jsi to napsal sám, Tomáši, jen to nějak zapadlo. ..."ta politika je denní tvrdá práce"... Proto si musíme denně tvrdě hlídat, aby nám různí zatím skrytí totalizátoři postupně a nenápadně neutahovali další a další šrouby. Nejprve rychlost na silnicích, pak kouření v hospodách, pak zakázané polohy při souloži , až tu budeme mít novou totalitu a budeme se divit, kde se vzala - z naší nepozornosti k maličkostem. Z naší tolerance k netolerantním názorům, zakrývaným pseudoznalostí, co je pro člověka zdravé. To přeci věděli právě ti komunisti, co je pro lid prospěšné. A kruh se uzavárá.
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 14:47:20
Ale tohle už tady začíná být znovu. Žárovky. Omezení hlasitosti muziky. Hotová jídla v restauracích. Zakřivenost banánů. Zákaz ponorných vařičů. Telecoms package. Rum. Pomazánkové máslo...
MK   |193.179.126.xxx |19.11.2009 15:10:08
Právě proto si na to musíme dávat pozor. Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly. Ono zakazovat a nařizovat je jednodušší než vychovat.
Jirka   |89.24.6.xxx |19.11.2009 15:44:05
Naprostý souhlas. Příkladem toho budiž ona silniční pravidla. Podle mě např. v Praze je pro řidiče už teď nedýchatelno. Všude nesmyslné 30tky, 50tky, 70tky a to i na tříproudovkách, nad tím dohled kamer, které fotí každého (je to zákonné?) a za tím městská policie či spíše berňák, co šikanuje a vybírá pokuty na svoji obživu. O parkování snad ani raděj nemluvě. Zákony jsou samozřejmě třeba, ale musíme si všímat, komu slouží a kdo je vytváří. Často slouží vyvoleným jedincům, či soukromým firmám.
Dušan Vainer   |Registered |19.11.2009 18:31:36
Ano, Miloši... Souhlas. Jak to vidím já, je to hledání kompromisu mezi totalitou a bezuzdným liberalismem. Jde spíš o konkrétní případy, kdy už je to jedním nebo druhým směrem "přes čáru". A každý má tu hranici jinde. Hospody jsou určeny k výdělku - ano, ale to jsou například developerské firmy taky. A kdyby bylo po jejich, asi bychom se za pár let nestačili divit. Člověk se asi musí vzdát jistých svobod, když chce stanovit pravidla. Ale měl by taky mít možnost ta pravidla ovlivňovat. V Česku jsou demokratické instituce, ale zdravá a vyspělá demokracie zatím ne.
Tony   |83.208.90.xxx |19.11.2009 20:46:01
Zakřivenost banánů (kam se to dá v diskuzi o Listopadu dojít:)) dostala v Bruselou normu proto, že jejich křivost na plantážích firem za zemí EU byla jiná, než zakřivenost (pravděpodobně jiná odrůda) z plantáží firem z USA. Takže se nejednalo o blbost unijního šotka, ale o konkurenční boj, jehož zisk si přes mrzké kapitalisty přerozdělí i vykořisťovaná evropská dělnická třída:) úpící pod kuratelou Bruselu:)
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 20:56:54
Samozřejmě, že o prachy jde až v první řadě! Kvóty, cla, zdanění maskované za boj proti monopolu (Microsoft)... nedělám si iluze.

Ty banány prosákly ven, ovšem zrušení šablon na rajčata, okurky atd. prošlo pěkně v tichosti.

Znáte poslední průser EU, který se týká i českých firem, se zavedením povinného uvádění obsahu olova ve skle, což se týká i NÁZVU výrobku nebo firmy, obsahujícího slovo sklo, křišťál atd.?
Tony   |83.208.90.xxx |19.11.2009 22:13:01
Zlatej Brusel:)
Nejdřív Češi nadávali na Vídeň, pak na Berlín, pak na Moskvu (ne všichni)a teď na Brusel. Jsou lidi, kteří prostě potřebují na někoho nadávat a nejlépe na někoho cizího. Což je dobře - nedej bože, kdyby jsme si někdy uvědomili, že za ty chyby tady můžeme my:).
Já se prostě strašně bavím tím, když čtu argumenty o banánech, rajčatech a já nevím jakých ptákovinách. Uvědomil sis občas někdy, že nebýt EU, tak tady stále ve spoustě záležitostí máme zákony na úrovni rozvojových zemí? A to hlavně ty důležité! Ne o rajčatech..
Že díky tomu, že jsme v Unii, jsme tak trochu dostali větší šanci uspět ve světě, kde bude za pár dekád vládnout Peking a boj o nerostné suroviny, jídlo a vodu?
Ale to všechno raději obětujeme, protože nám zakázali Rum!:) Mimochodem, Rum je ze třtiny a ne s brambor jako u nás. Už vidím, kdyby někdo ve světě začal vyrábět pití pod značkou Moravská slivovice - třeba z třešní. To by Čechové a Moravani povstali jako jeden muž - protože konečně by šlo o něco důležitého, o něco, co ohrožuje svobodu našeho národa:)
Na zákony EU, které nám docela dost pomáhají, na ty se dá nadávat třeba u piva, těm totiž správný Čech nerozumí, proto je důležité jim hned dát punc "bruselské nekalosti":)
Ach jo..
Klára   |89.176.75.xxx |19.11.2009 23:08:13
Off topic - neumím si představit, co by se muselo stát, aby Češi a Moravani povstali jako jeden muž
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |19.11.2009 23:27:41
Vedle. Rum z brambor je tradiční receptura z dob Rakouska-uherska.

A vedle je celý příspěvek. Jde totiž o to, že Evropská unie měla být HOSPODÁŘSKOU konkurencí Spojeným státům americkým. Se socialismem, přebujelými regulacemi a monstrózním přerozdělováním nejen že nekonkuruje USA, ale začíná být v hajzlu i v porovnání s levnou výrobou z východu Evropy. O Asii ani nemluvím.

Dostali jsme šanci uspět, jo? Byli jsme cukrovarská velmoc. Díky zasraným kvótám teď máme z nejmodernějších cukrovarů v Evropě lihovary produkující sračky do biopaliv, jejichž výroba je energeticky náročnější než energie z nich získaná. K čemu český česnek, když můžeme kupovat česnek letecky dopravovaný z Číny, který vyjde levněji, a místo něj pěstovat řepku na bioaditiva, která nám přikážou lít do motorů a tím je likvidovat! K čemu české sklo, když potřebujeme podpořit soudruhy v Německu? Zmršíme předpisy, aby se Crystalexu prodražila výroba. K čemu pivo? Je potřeba podpořit evropské bratry ve Francii a Itálii, proto zatížíme pivo vyšší spotřební daní a víno osvobodíme.

Víš o tom hovno, Tony, ale hlavně že nám zakázali rum, žejo.
MK   |193.179.126.xxx |20.11.2009 09:51:04
Zlí jazykové tvrdí, že EU byla založena především na podporu francouzských zemědělců. vše ostatní je vedlejší produkt
Jaroos   |Registered |20.11.2009 09:00:44
Tony Tony... kdyby ti lidé, o kterých tu trochu pohrdavě mluvíš, nenadávali na tu Vídeň, Berlín a Moskvu, asi bys teď nemohl spokojeně mručet nad "tim svým Bruselem".
EU přinesla pár dobrejch věcí (např. při ochraně spotřebitele a pod). A nasekala strašnou spoustu s*aček. Ty dobrý věci se snad dají přijmout i bez toho, abysme se vzdávali vlády nad sebou, nebo ne? Přece když se např. začnu chovat slušně k přírodě, neznamená to, že se ze mě musí stát tramp (abysme to trochu odlehčili a zároveň se aspoň trochu tematicky otřeli o to, co by na těchhle stránkách mělo bejt).

EU měla zůstat prostorem pro rozvoj hospodářství evropských zemí (t.j. projekt CEFTA) a ne platformou pro mocenský choutky euronácků... howgh...
MK   |193.179.126.xxx |20.11.2009 09:49:31
Jsem velkým příznivcem EU, ale to se nevylučuje s ostražitostí vůči omezování svobody. Někdy si říkám, že kdyby nějaké blbé nařízení nepřišlo z Bruselu, vymysleli by naši zákonodárci ještě blbější, takže nakonec zaplaťpámbu za Brusel.
Jinak jsem ale rád, že se tu bez mé účasti došlo k tomu, že za omezováním svobody je především ekonomika. To tvrdím taky a moc se mi to nevěří , proto mě ta diskuse potěšila, i když banány zdánlivě s 20 lety nesouvisejí.
Jeroným   |90.179.188.xxx |20.11.2009 11:00:03
Já vnímám EU jako modernější způsob války. Stejně nakonec v evropských válkách nejde o to, kdo komu pobije národ, ale kdo bude komu platit daně a odebírat jeho zboží.
Co jsem měl možnost pozorovat život v různých zemích na okraji EU a mimo ní, tak bych řekl, že EU zdecimuje původní charakter státu a udělá z něj jakousi servisní kolonii. V Čechách už to pár let máme taky. Takže si občas s povzdechem říkám, že Německo s Francií nakonec stejně vyhrálo... akorát tentokrát tak fikaně, že mu za to ještě děkujeme.
Viktor Janeba   |88.101.190.xxx |20.11.2009 11:22:58
Přesně tak!
Podívejte se, co udělal Sarkozy. Na jednu stranu měl plnou hubu keců o klientelismu, Evropanství, jsme jedno tělo a Brusel je náš pán atd. a na druhou stranu ječel, že není možné, aby Francouz jezdil v době krize ve francouzském autě vyrobeném v Rumunsku a že fabriky půjdou zpět domů. Haha jenže kdo by jim tam dobrovolně lezl s výrobou, do toho socialistického hnoje plného solidarity, rovnoprávnosti a tolerance? Do země, kde odborář stávkuje, protože mu zaměstnavatel nedal plnou mzdu za to, že minulý týden ten samý odborář stávkoval kvůli něčemu jinému (asi že měli v kantýně tvrdou bagetu)?
Německo? Nojo byli energetická velmoc, dokud se jim do vlády nedostal zelenej ekoterorista, nezavřel jejich jaderné elektrárny a nepostavil větrníková monstra, která teď boří tranzitní sítě v Evropě.
Co myslíš, Eurooptimisto, že udělají tyhle dvě velké země, jakmile se cokoliv podělá (a ono se podělá! Začíná to takovejma "drobnostma" jako je návrh na zdanění finančních transakcí, aby bylo z čeho sanovat krachující banky (kde uź jsem tohle viděl?)?
Teď máme Lisabonskou dohodu (máte možnost svobodně rozhodnout, a budete to dělat tak dlouho, dokud neřeknete ANO), která poměrně zásadním způsobem mění principy hlasování v EU.

Ale zakázali nám rum, žejo?
Jeroným L.   |90.179.188.xxx |06.01.2010 10:07:17
Když se podívám na evropskou historii a vybrané milníky pro naši zem - Bílou Horu, Mnichov a srovnám je s donucením okolnostmi ke vstupu do EU, nemůžu si než postesknout, že nás nakonec Francie s Německem zase porazily. Tentokrát zdá se daleko fikaněji než dříve, protože to mnoho lidí ani nepoznalo, porážku vnímá jako "uznání našeho úspěchu" a identifikuje se s ní. Národy, které v jiných částech světa těžce bojují o sebeurčení, by nás litovaly, kdyby nás znaly. A nebo se na to dívám špatně já, to je samozřejmě také možné.
sklerotik   |90.179.188.xxx |06.01.2010 14:57:08
ha - už jsem to sem napsal v minulém roce, nu což, nic se nezměnilo .
ppp  - žárovky a pomazánkové máslo   |62.77.127.xxx |04.01.2010 22:30:11
Zrušení žárovek je svinstvo, nechápu, jak mohlo projít. Na WC se "úsporná" zářivka nikdy nezaplatí, nehledě na to, že než se pořádně rozsvítí, už se zase zháší. Je to lumpárna protlačená za zády lidí.
Nevím, co je přesně s pomazánkovým máslem, ale souhlasím s názorem, že se tak nikdy nemělo jmenovat. Hmota, která obsahuje řádově 30 % tuku, máslem není, nebyla a nebude. Už nějakou dobu je slovenský název na stejné krabičče "máslová pomazánka" (vlastně "nátierka" ;-) ), což je mnohem výstižnější.
Klára   |194.228.197.xxx |19.11.2009 16:04:27
Já bych to uzavřela známým pravidlem, že svoboda jednoho (např. kuřáka, ano - dokonce i svoboda MK ) končí tam, kde začíná svoboda druhého. Ovšem když jsou lidi hovada a toto ignorují, tak si žádnou demokracii nezasloužej. Takže asi tak.
Pytrís S   |78.156.130.xxx |19.11.2009 14:09:19
...co takhle závěr Audience? Je to všechno tak nějak na...
Karel Joura   |86.49.10.xxx |20.11.2009 14:22:02
Navrhuji okovat koně,dát na cepy hřeby a narovnat kosy a pod vedením Viktora Janeby pod vlajsou Václava Klause táhnout na Brusel. A každý flašku rumu do torny !

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."