gototop
17.08.2005 Vivat CzechTek!? (Jaroos)    Tisk
Názory

Kdo by to byl řekl, že i weby, zabývající se hudbou folkovou, tedy stylem značně odlišným, budou cítit potřebu vyjádřit se ke cause CzechTek 2005. No, stalo se... Fajn,  podléhám protřelejším folkovým bardům a beru zmíněné téma za své... Ovšem čím to, že nesdílím názor a rétoriku div ne "listopadově" revoluční, ba oproti stránkám Folk & Country, respektive iFolku, až "hereticky" konzervativní? Či snad jen nehystericky střízlivou? Nechme to k posouzení čtenářům...

Na zmíněných konkurenčně-spřátelených stránkách jsem ke zmíněnému tématu po týdenní dovolené (tedy s poměrně značným odstupem) nalezl dvě zmínky. Zatímco FC si vystačilo s odstavcem anoncujícím novou Nohavicovu píseň a související "výzvu", iFolk přišel hnedle s přímou kvazireportáží "očitého svědka". Dovolím si na zmíněné příspěvky alespoň zčásti reagovat.

Folkový server iFolk měl na zmíněné akci přímého účastníka. Autor, známý spíše jako nesmlouvavý kritik FCT projektů, se tváří v tvář (či spíše ucho v bednu) změnil v ultratolerantního posluchače, ochotného náhle k "závažnějším" analýzám absorbovaných "tuc tuc zvuků", v nichž znenadání ocenil "prolínající se rytmické figury, opakující se motivy a práci s basovými rozsahy". Ačkoliv jsem minimálně zasahoval do diskusí  pod jeho nesmlouvavými kritikami folkových alb, dovolím si se alespoň

foto: Vítek Školník Urban ©

Policista zřejmě  povolává posily proti agresivním prodejcům CD

foto: Vítek Školník Urban ©

teď  pozastavit nad absencí podobné hloubky v recenzích žánrům tematicky bližším jeho publikační a moderátorské činnosti.

Přiznávám - málem jsem se rozplakal nad popisovanou soudržností, lidskostí a jakýmsi nepřekonatelným humánním přístupem ohleduplných technořidičů, srovnatelným snad jen s "listopadovou propustností"  sanitek na Letné. Navíc po nabídce drog mu je po odmítnutí nadále nenabízeli! Tak to má byt!!! Má ruka, lapena popisovanou atmosférou, sama od sebe mává i nad tímto snad dokonce trestným činem... (Ehm... je distribuce zakázaných drog stále ještě trestným činem... co? Neprošvihnul jsem něco?). A spolu s autorem žádám, aby policie až do vyřešení kauzy Krejčíř kašlala na všechny aktuální prohřešky proti zákonu - nejdřív restíky, pánové, tak je to přeci správne!

Folk & Country bylo o poznání stručnější (psáno před zveřejněním Juppova zápisníku č. 35 - pozn. aut.). Nicméně svým způsobem radikálnější výrazy typu "nedejme se", či "přidejme se". Navíc vyneslo neomylně "trumf" v podobě nové písně Jarka Nohavici. Apelujíc na naše city vyzývá k odsouzení policejního zákroku, protože "příště může být rozehnán nějaký rockový nebo folkový festival".

Vidím to v jasných barvách... První vlna policistů odvážně vniká mezi rozvášněné ryčící bestie, pogující v rytmu vypalovačky typu "Tymián". Mladý hrdinný četník se jako první dostává ke kytaře písničkářského barda, jejíž jekot nekonečné hodiny ničí nervy starousedlíků v okolních obcích, a vítězoslavně třímajíc vytrženého jacka, dává se rychle na ústup před nepříčetnými muzikanty. Rojnice uniformovaných igráčků postupuje zvolna proti rozběsněnému trampfolkovému davu, ověšenému camrátky a sjetému produkty hlavního sponzora. Ten je zasypává nenávistnou sprškou ešusů. O kus dál mladá trampka rdousí bezvládného policistu liščím ohonem, narychlo strženým z výstavního stetsonu.

Opravdu? Opravdu je např. Zahrada ohrožena? Čím? Nespolupracuje snad Jupp s obcí kde je festival pořádán?  Nenahlásil akci sdružení OSA? Nezajistil veškeré zázemí? Tají akci do poslední chvíle? U radnice a priori parkuje vodní dělo? Daně jsou zatajeny? Protestují majitelé okolních pozemků? Není zajištěna řádně označená pořadatelská služba? Hasiči široko daleko žádní? Koná se na cizím (resp. nepronajatém) pozemku?  Shrnuto a podtrženo - věta o možnosti případném rozehnání  folkového festivalu je mimořádně hloupá, omluvitelná snad příliš horkou hlavou autorovou (nevím kdo autorem onoho odstavečku je). Stejně jako, nezlobte se na mne, Nohavicova píseň (jakkoliv mám celou tvorbu JN moc rád).

Ne, FC nejde o rozehnání akce, ale spíše o legislativní úpravy, o nichž se zmiňují.  Obávám se ovšem, že jejich hněv by měl být namířen jinam než na zasahující policisty, potažmo jejich nadřízené. Pokud je totiž někým benevolence zákona zneužívána, je pitomost zlobit se na toho, kdo je nucen ho upravit.

CzechTek není jen o tanci a.. no, použijme pro naše potřeby skutečně označení hudba. Je to akce tzv. "nezávislá". Tedy naopak s mimořádným politickým podtextem. Akce vždy a v každé době revoltující mládeže.  "Tohle je naše zábava. Vy si seďte doma, vyvalte pupky u svejch televizí a tupě zírejte na to jak stárnete." Nikdy to nebylo jinak, jen tenhle svůj názor různé generace přetavovaly do odlišných podob.

Znám psychologii davu protestujícího proti všemu a všem. A vím kdo ho tvoří. Děti, co se cítí být dospělými (proti rodičům), dospělí "s problémem" (proti sobě a opačnému pohlaví, které je ignoruje) a stresovaní jedinci všech věkových kategorií. No a pak (občas) také ti, kteří pozvednou svůj hlas na podporu "bitých dětí" (uvidíte, kolik se jich příští rok sejde přímo na CT, aby "se ukázali").

Organizátoři pro bezproblémový průběh akce neudělali zdaleka maximum (jak proklamovali), ale naopak - ne-li vůbec nic, pak naprosté minimum (pronájem části pozemků, na kterých se konala).  Kdyby tomu tak bylo, spolupracovali by dávno před ní s policií a místními úřady. Byl by tak dostatek prostoru pro vyjasnění situace okolo přesného vymezení pronajatých pozemků (bylo-li vše v pořádku, proč bylo tajeno místo konání, které se nakonec stejně provalí?). Policie by navíc nemohla lhát, že majitel s akcí nesouhlasí, jak jim sami organizátoři svým přístupem umožnili.  Na tom ovšem nikdo zájem nemá - o tu strkanici jde totiž také, bez ní by to zkrátka nebylo ono. I já jsem měl možnost s účastníky mluvit - "techno, drogy, bitka s bengama, pohoda", toť jejich odpověď na otázku proč jezdí na CT.

Pravda není ani na jedné straně. Jako vždy leží někde mezi (ne uprostřed). Zásah policie byl nepřiměřený. Ve snaze napravit loňský kiks přišla letos s ještě větším. Sám za sebe ovšem odmítám zařadit se na opačnou stranu jen proto, že "se to nosí".  U Mlýnce tentokrát nezačala žádná revoluce... To jen na louku nalétlo hejno kobylek...


Sdílet na...
Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Prosím, opište anti-spamový kód, který je zobrazen v obrázku. Pokud Vás obtěžuje zadávání tohoto kódu, zaregistrujte se a pište komentáře jako přihlášený uživatel.
Petr Sedláček  - Re: Vivat CzechTek!?   |217.194.34.xxx |17.08.2005 11:20:00
Jarooši, díky. Už jsem si myslel, že jsem jedinej, co si neco takovýho myslí..
Black Bart the P08  - Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |17.08.2005 11:28:00
Plný souhlas
Viktor Janeba  - Re: Vivat CzechTek!?   |62.77.78.xxx |17.08.2005 11:31:00
Cela ta pasaz o rozehnani folkoveho festivalu je podle me mimo misu. Nejde o to, jestli nekdo rozhani metalisty, kotliky nebo dechovkare... jde o to, jestli zasahuje na vybrecene, povolene a zaplacene akci nebo na a priori friendkuleksn.
Tady nejde o to, ze voni sou vole jiny kdyz poslouchaj to TucTuc, zatimco my vole ten jako vis kantri a folk, to ma kazdej rad, to nikomu vole nevadi. Treba takovy eventualni tridenni ilegalni maraton pisni Honzy Nedveda (a hlavne KYDU Honzy Nedveda) bych nechal ja osobne rozehnat utokem na bodak, kdybych do toho mohl mluvit.
Nicmene se zavery z clanku naprosto souhlasim
pavka  - Re: Vivat CzechTek!?   |84.244.114.xxx |17.08.2005 11:36:00
Moc hezké, s tím se musí ztotožnit každý jen trochu rozumne uvažující clovek. Bohužel je zrejmá absence techto lidí ve sdelovacích prostredcích (nebo snad cenzura ?)
Martin Pech  - Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |17.08.2005 11:36:00
Vážený pane
CT pochopitelne není organozován stejne jako jiné festivaly a koncerty. Vychází to z filozofie celé akce. Jde o to, že tato akce je svobodná. To znamená, že já, budu-li mit vlastni sound systém se mohu sebrat a jet tam na tri dni zahrát a to samé platí pro úcastníky, kterí se mohou prijet pobavit bez placení vstupného, bez pruchodu vstupem, kde vám plešaté gorily vyhážou z batohu svacinu atd. Pochopitelne všichni úcastníci vedí, že na akci nebudou mít k dispozici toalety, sprchy, stánky s predraženým pivem atd. Co na mne ale z vašeho clánku ciší nejvíc, je to, že jste naprosto nepochopil, co je vlastne problemem letosniho CT. Problém tkví totiž v tom, že v tomto státe již nesekáme zlodejum ruce, nevypalujeme znameni na ramena neverným ženám a (jak jsem si donedávna myslel) netluceme nastupující generaci pendrekem, za to že pošlape trávu! Ve chvíli kdy se takováhle vec stane se i já cítím ohrožen. Nemohu si být jist tím, co se mnou policista provede až me zastaví za rychlou jízdu. To je výsledek policejního zásahu - ztráta zbytku duvery ve státní instituce, což je dle mého názoru ohromné neštestí, protože to bude tato generace, která bude živit generaci tech co je zmlátili.
Viktor Janeba  - Re: Re: Vivat CzechTek!?   |62.77.78.xxx |17.08.2005 11:44:00
Tahle akce je svobodna (?) ­ pro ucastniky. Bohuzel omezuje svobodu a poskozuje majetek ostatnich. Pro me jako pro pravicove smyslejiciho je NEPRIPUSTNE jakekoliv omezeni soukromeho vlastnictvi.

A nejvic me fascinuje, kdyz ty-deti-co-je-zase-bijou vyskemraj od svych usedlych, zfotrovatelych rodicu prachy z jejich stribrnejch a zlatejch VISA karet a jedou pak za ty penize proti nim demonstrovat na Letnou
Black Bart the P08  - Re: Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |17.08.2005 12:42:00
Každá mladá generace je tlucena pendreky, tak už to chodí, at v totalite, nebo demokracii.
Každá generace touží prožít tu svoji "revoluci", a taky si ji prožije ( a je za to ztlucena), jen aby se o pár let pozdeji v poklidu zaradila do proudu a pochopila, že jejím jediným biologickým a historickým posláním je zajistit svým detem co možná nejsnažší a nejlepší život, aby mohly v poklidu provádet zase ty své "revoluce"
Martin Pech  - Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |17.08.2005 12:44:00
Takže mám na to ríct: "Je to v klidu, je to normalni a prirozené?" Toho asi nejsem schopen
Petr Sedláček  - Re: Re: Vivat CzechTek!?   |217.194.34.xxx |17.08.2005 12:46:00
Vážený pane Pechu, v tom je asi celý problém. Každý vidíme problém CT jinde. Vy se totiž nemužete, jak píšete, "sebrat a jet tam na tri dni zahrát a to samé platí pro úcastníky, kterí se mohou prijet pobavit bez placení vstupného, bez pruchodu vstupem, kde vám plešaté gorily vyhážou z batohu svacinu atd. Pochopitelne všichni úcastníci vedí, že na akci nebudou mít k dispozici toalety, sprchy, stánky s predraženým pivem atd." Víte proc? Protože v CR platí zákony, které tyto akce upravují, a které Vám jako cloveku, který akci porádá (= iniciuje), ukládají jisté povinnosti (treba práve Vámi zmínené toalety, mimo jiné...). Tyto povinnosti se organizátori ani nenamáhali splnit. Jak myslíte, že se cítí v tu chvíli poradatelé legálních kulturních akcí? A jak se asi cítili majitelé pozemku, po kterých prišlo a odešlo (a patrne i tancovalo) 5 000 lidí? Tohle je ta svoboda, filozofie celé akce? V mém slovníku se tomuto zpusobu "svobody" ríká bezohlednost
Martin Pech  - Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |17.08.2005 12:55:00
Jak se cítí poradatelé legálních akcí vím velmi dobre, nebot se tím zabývám. Pred mesícem jsem napríklad organizoval koncert finské skupiny Waltari. Takže vím, že akce s touto filozofií NELZE usporádat legálne. Jako poradatel musíte splnit tolik ruzných narízení a vyhlášek, že je to zkrátka nemožné usporádat bez nákladu. A ve chvíli, kdy je to akce pro 15 000 lidí jsou náklady neúnosné. Abyste mi rozumeli, já netvrdím, že CT je to pravé a jediné. Jen je mi myslenka takoveto akce sympatická. Pochopitelne, že organizátor ILEGÁLNÍ akce musí pocítat s postihem dle zákona, ale to dle mého názoru není zbití úcastníku akce. Rozumíme si
Viktor Janeba  - Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |62.77.78.xxx |17.08.2005 13:00:00
Presne tak... zadne biti. At se na pristim CT stane to, co by se stalo kdekoliv jinde v Evrope... at policie proste zabavi soundsystemy a hotovo, tecka. Jedes devastovat cizi majetek? Fajn, pak ale nepyskuj, kdyz nekdo jinej sebere majetek zase tobe
Petr Sedláček  - Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |217.194.34.xxx |17.08.2005 13:01:00
Trochu jo. Taky Vám rozumím, jsem príležitostný dramaturg (nedávno treba Plumlovský dýchánek, 1300 návštevníku...). Jasne, ten zásah byl místy blbej, ale ješte si porád myslím, že mel prijít. Otázka provedení je samozrejme k diskusi, ale rozhodne souhlasím se zásahem jako takovým. Ano, myšlenka svobodné nevázané akce je pekná, jenomže to by se všichni museli na takové akci chovat práve s respektem ke svobode všech okolo. A to je, jak tuším oba víme, utopie. Bohužel. Ale mám pocit, že se na to v podstate nedíváme až tak jinak, jak se mi na zacátku zdálo
Petr Sedláček  - Re: Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |217.194.34.xxx |17.08.2005 13:02:00
Mám jiný nápad, který zrealizovali zemedelcvi kdesi na Vysocine, když se obávali, že bude letošní CT u nich. Proste den pred údajným konáním akce proste celé pole postríkali silnou dávkou mocuvky... Geniální, jednoduché a úcinné..
Jitka  - Re: Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.130.xxx |17.08.2005 14:20:00
Krásnej nápad,sebrat sound systémy.Obávám se ovšem,že by se to nesetkalo s pochopením tech "poklidných,tancících detí" a strhla by se úplne stejná bitka,jaká se strhla.
Jinak naprostý souhlas s clánkem.Taky jsem se bála,že mám tento názor sama.Podle me hlavní problém celé akce je,že se vše strašne zpolitizovalo.
Navíc nejak se letos vubec nemluví o tom,jak loni policie dostala za to,že nereagovala
Ivo C.   |193.179.161.xxx |17.08.2005 14:22:00
Omlouvám se za volný tok myšlenek...

Dopredu ríkám, že nejsem na nicí strane - nejtrefneji "moje pocity" vyjádril Jirí Cerný v komentári v Lidovkách minulý týden... CT mi pripadá jako akce, kde se kumuluje rada týpku, kterí se vyslovene teší na bojovku, prí které si s policisty dají do držky (v podstate letos by meli být dost spokojeni, ten adrenalin musel stát za to:). Na druhou stranu me dráždí fakt, že rada oficiálních predstavitelu státu zrejme vedome lhala, mlžila (a ješte se u toho nechala nacapat:), že pri zásahu došlo k zjevným prekrocením zákona ze strany verejných cinitelu. Vadí mne, že když už policie zasahuje, neumí to udelat v rámci zákonných mantinelu. Neumí udelat správne (bez excesu) práci, za kterou je placená. Pocínajíc tím idiotem, který nažene policisty v tricetistupnovém vedru v cerném brnení na louku - kde cást slavných príslušníku vedrem zkolabuje a druhá cást se zacne chovat neprícetne (v této souvislosti doporucuji Pratchettovu knížku Nocní hlídka ze série Zemeplochy:))). Vadí mi razie, pri které dostanou do držky i lidé zcela neagresivní - argument, že tam nemeli co delat, mi jde silne proti srsti (at si každý sám zhodnotí, jestli nikdy nebyl v místech, kde nemel co delat). A konecne: bojím se té chvíle, kdy všechnu dobrovolnou cinnost, kterou budeme chtít pro své okolí ucinit, bude muset posvetit stát. Neporádám akce typu CT. Ale s Instruktory Brno (což není žádná organizace - z hlediska zákona se jedná o "bandu" jednotlivcu) deláme programy pro dospelé, na které taky žádné státní posvecení nemáme. Nemáme, protože zadarmo, ve svém volném case, nejsme ochotní procházet zbytecnými byrokratickými procedurami. Jasne, nenicíme cizí louky ani lesy, a v prípade hromadnejších akcí (jako je treba nocní, turisticko-orientcní TMOU, na které se sjíždí 1000 lidí z celé republiky) si v poslední dobe zjištujeme, kam smíme a kam ne (a verte, že i to je docela opruz, který zdržuje, otravuje a bere síly). Zatím však nejsou (pravdepodobne?)naše akce ilegální. Nekteré návrhy na legislativní zmeny, které v souvislosti s CT padly, by ovšem znemožnily, ci neúnosne prodražily jakoukoliv dobrovolnou iniciativu na "oficiálne neorganizované" bázi - ilegální by pak mohlo stát témer všechno, na co není razítko. V této souvislosti bych bral akce typu CT jako živelnou pohromu (dav koneckoncu má IQ jen o málo vyšší než povoden). Dan za to, že se dají porádat i jiné, rozumné veci bez státní buzerace. Dan za to, že nebude potreba mít na všechno potvrzení, dan za to, že stát bude instituce, která nám slouží, nikoliv, která nás vysává a kontroluje. I v prepoctu na peníze to spolecnost vyjde levneji.

Není mi zcela jasné, proc by nemohlo k usporádání akce stacit pronajmout si pozemek (ovšem asi jiného tvaru a velikosti, než se stalo letos). Když pronajímateli louky nebude vadit její zdevastování - a úcastníci se dostaví na vlastní riziko - nebude jim napr. vadit, že na akci nepotkají záchody ani zdroj vody. Jiste, hygienické predpisy to zapovídají. Kvuli možnostem epidemie? Jenže to by pak chtelo velkou policejní razii predevším na všech ceských vodáckých rekách, kde se behem sezóny vykálí do lesa stovky vodáku (znecištení v porovnání s malými obcemi je asi tak nula nula nic). Velkou razii po rade oficiálních kempu - ceský kemp, tot vetšinou jiný název pro hnusný, smradlavý kout.

Velkou razii všude tam, kam jezdíme na vandry - mimochodem, kdo spí jen tak v lese (byt pod širákem), spí tak nelegálne. Odhaduji, že takto spáchá každý rok nelegální cinnost více lidí, než by vydalo mnoho Czech teku. Cinnost, která zjevne zasahuje do práv cizích subjektu - nebot alespon já si na vandru nezjištuji, komu patrí lesy a louky, na nichž spím, kde obcas rozdelávám ohen, kde si odskocím za kerícek. Není to totéž a zároven je to totéž. Není to totéž v kumulaci osob na jednom míste, je to totéž z hlediska porušování platných zákonu. Nechme stát, aby se stal silným a policií kontrolovaným - možná tu pak nebudeme mít Czech T. - a
JITKA  - Re:   |82.99.130.xxx |17.08.2005 14:38:00
V jednom se mýlíte.Mám známého strážcem nároního parku,takže na 100% vím,že spát v lese mužete kdekoli,snad krome prvního okruhu v parku.Samozrejme si už nesmíte rozdelat ohen,nebo postavit stan.To platí i pro soukromé lesy
Ivo C.  - Re: Re:   |193.179.161.xxx |17.08.2005 15:21:00
Pod širákem? Jsem rád, že se mýlím... Fakt je ale ten, že si dost casto stavím i ten stan:) - pochopitelne ne v NP:))
Honza Hučín  - Re:   |195.113.83.xxx |17.08.2005 15:42:00
Ivo, výborne. Naprosto souhlasím se vším, co jsi napsal. Jde to ke koreni veci.
Zejména se mi líbí srovnání s povodní. Regulace pocasí by se jiste mnohým líbila, ale naštestí je (zatím) neproveditelná
Stráša  - Re: Vivat CzechTek!?   |193.85.99.xxx |17.08.2005 16:27:00
Jaroosi, dobrej clánek. Celkem receno vše, co se ríct dá. Nohavica tentokrát dost ulít s tím songem.
Že je dost prohlilého v policii ceské, je jasné snad každému.
Technopárty tohoto typu je zkrátka generacní projev rebelie a v zásahových složkách policie se zase najde urcitý procento tech, co tam proste jsou, protože jim delá dobre si do nekoho bouchnout.
Ale to už není o "muzice", ale o politice...:)
Citovaný clánek jsem necetla, ale myslet si ,že se takhle bude rozhánet každej druhej festival ,je dost úsmevné:)
Stráša  - Re: Re: Re:   |193.85.99.xxx |17.08.2005 16:41:00
Pokud si nepostavíš stan a nerozdeláš ohen, nejde o táborení ,takže je spaní pod širákem povoleno(pokud teda na každým druhým strome nevisí cedule "soukromý majetek:)
A rekla bych ,že hlavním problémem CT není ani tak vymešování kdekoliv a pošlapání trávy, jako spíš hluk. Já kdybych mela poslouchat celý víkend techno treba i na vzdálenost peti kilometru ,tak asi zešílim:))) Címž nechci ríct, že ostatní povolené akce kravál neprodukujou...ale...
Problém je taky v tom, že tentokrát(aspon dle dostupných informací) zasáhla policie ješte drív, než došlo na vubec nejaký randál
Ivo C.  - Re: Re: Re: Re:   |193.179.161.xxx |17.08.2005 17:56:00
Hele to je docela zajímavé (souvislost s CT, pravda, okrajová). Ví nekdo, jak zákon definuje táborení? On ho totiž možná nedefinuje:) Slyšel jsem i úvahu (tuším že od J. m. Brabce), že zákon povoluje využívat lesy k rekreaci a odpocinku - a že je možné za tímto úcelem používat rozlicné pomucky (zákon ale neznám, necetl jsem jej). Protože spánek je základní formou odpocinku a stan je pomucka, kterou ke spánku používáme, je možné podle této úvahy i v lese spát ve stanu:))) Což zároven souvisí s tím, že pojem táborit není možná nijak jasne vymezen, takže Vás MOŽNÁ muže nejaký lesník vyhodit i za táborení pod širákem (to prece není nijak divné slovní spojení).

Každopádne to opet ukazuje na neštastnou (ne vždy relevantní) etickou rovinu otázky (a argumentu), zda je, ci není neco legální? Jezdit po lese na kole je vesmes legální. Ekologické škody jednoho výletu prírodou na horském kole po lesních cestách jsou nesrovnatelne vyšší, než ekologické škody vzniklé prenocováním ve stanu na téže lesní ceste. (Je to jen príklad, cyklisté mezi ctenári, neberte to jako útok na Vás:)

Nabízí se otázka: zda je, ci není neco správné? Tato formulace ovšemže nabízí príliš subjektivní, tudíž protichudné odpovedi. Málokdy jednoznacné ano, ne. Je to ideologická otázka. Presto bych v nekterých situacích doporucoval ptát se tím druhým zpusobem (byt pak bude težké se dohodnout) - a uvedomovat si možné nebezpecí formulace správné - nesprávné.

Návratem k CT. Bylo všechno na porádání a stylu CT správné?: nebylo. Byl zásah policie správný?: nebyl. Jsme tam, kde jsme byli:) A co dál?

Jak je to s odpovedností? Ten, kdo má vetší pravomoc, má i vetší odpovednost! Odpovednost a pravomoc jsou neoddelitelné pojmy. Kdo má vetší pravomoc, policie (stát), nebo banda technaru? Policie. Navíc policie je jako instituce homogení, její odpovednost je daleko méne rozdelitelná. Zatímco odpovednost u technaru, je rozdelená pouze mezi soubor jednotlivcu (neexistuje odpovednost technaru jako celku). Proto se nedivím, že víc hlasu volá po zkoumání odpovednosti policie (nebo jsou to alespon hlasy hlasitejší), jejichž pravomoc je institucionální, za jistých podmínek silove vynutitelná, zatímco pravomoce a odpovednost technaru jsou ryze obcanské, nehomogenní. Nechtejí-li být technari organizováni (což je jádro jejich postoje k životu a hudbe), vetší pravomoc nezískají. Chtít tedy po technarích, aby porádali CT legálne, tj. komercne, je totéž, jako chtít po vode, aby tekla do kopce:) Srovnávat s poradateli jiných akcí je tedy mimobežné z hlediska "ideologického". Vetšine folkaru (rockeru, príznivcu world) je lhostejné, že cím vetší festival, tím vetší komerce. Nakonec (s brbláním) zaplatí lístek, koupí predražené jídlo u stánku...

Policie je tu od toho, aby zákon chránila - nelze chránit zákon nezákonne) a je zcela logické (a sebeobranné), že cást spolecnosti se daleko prísneji dívá na nezodpovedné chování policie, než na nezodpovedné chování "volného shluku príznivcu technarského životního stylu".

Co me desí ješte víc, je mediální zmatek. Venoval jsem studiu materiálu o CT nekolik hodin a byl jsem z toho jelen. Poucení: je nesmírne obtížné udelat si v komplikovaných kauzách s legislativne-etickým rozmerem jasný názor jen na základe mediálne zprostredkovaných (tudíž v cástecne lživých) informací... Zvlášt, když mají tendence mlžit obe strany. A když nejsem právník:)

Jak z toho ven. Povolit, nepovolit, zmlátit, nezmlátit, tolerovat, netolerovat. Snad netolerovat, ale zároven nezmlátit. Úkol pro Chytrou Horákyni. Nebo pro kapitána Elánia (abych se vrátil k doporucovanému Pratchettovi).

Odpustte volný tok komplikovaných úvah, ve kterých je beztak nejaká logická díra:)))
Pavel Klusák  - Re: Vivat CzechTek!?   |83.208.16.xxx |18.08.2005 11:24:00
Dekuji za príspevek, který dokládá myšlení folktimeové komunity. Opravdu, co si myslí ti, kterí nechtejí z hraní písnicek platit dane, konzultovat svou akci s OSA a oznámit svuj hudební úmysl ve stanoveném predstihu? Co si vlastne mysleli ti drzouni kolem Škvoreckého a Doružky, když nacistum a komunistum hráli pod nosem negerskou jazzovou hudbu, která nebyla oficiálne schválená? Když chuligáni tancili navzdory prání poradatelu rock´n´roll v Mánesu, proc je tehdy zavreli na tak krátkou dobu, že? Jiste, proc by nemel Nohavica v osmdesátých letech vystupovat pouze bez nároku na honorár, at je vdecný aspon za to! Správne pálili vyšetrovatelé Vlastovi Trešnákovi prsty, správne zavírali I. M. Jirouse za únik daní: vždyt ve jménu nejakého svého presvedcení porušovali tehdejší zákony. A zákony, stejne tak jako teplá vecere rozhorceného obcana, jsou nedotknutelné a jedine správné. My, posluchaci folku, se nenecháme od své samsoní pohody odradit temi, kterí se chtejí s necím konfrontovat! Ješte lépe a radostneji nás, sv. Juppe, izoluj od vší živé soucasné hudby! Amen
Black Bart the P08  - Re: Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |18.08.2005 11:30:00
Presne tak, pane, zákony JSOU nedotknutelné. Mohou se nám nelíbit, mohou nás omezovat, ale MUSÍME je dodržovat. To je demokracie.
Mimochodem, ta teplá vecere, je (jako muj soukromý majetek) taky nedotknutelná
Martin Pech  - Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |18.08.2005 11:35:00
:))))
Prirovnání pana Klusáka je perfektní!! Stejne tak jako reakce "Black Bart the P08"! Nekdo je holt v premýšlení omezený a nekdo jiný ne :)))
Ješte jednou pochvala panu Klusákovi
Black Bart the P08  - Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |18.08.2005 11:41:00
Opacný názor = omezenost?
Díky pane, už vím, co si o vás myslet
Martin Pech  - Re: Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |18.08.2005 11:50:00
:) Nerad jsem se vás dotknul, ale je pravda, že slepé dodržování zákonu at jsou jakékoli považuji prinejmenším za hloupost. Pokud by všichni lidé byli tak sporádanými obcany, jako vy, pravdepodobne bychom na tom byli všichni lépe LOL :)))). Jen tak mimochodem: Píšete príspevky z legálne zakoupených Windows? Pokud ne tak jste zlodej, který okradl Microsoft Czech s.r.o. o cca 10 000,-Kc. Zapremýšlejte o tom na kolik jsou pro Vás osobne zákony svaté ;o
Black Bart the P08  - Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |18.08.2005 11:58:00
Chtel bych upozornit jak pana Klusáka, tak pana Pecha, že tady rozhodne nejde o hudbu (alespon mne osobne). Kdyby se nekde podobným zpusobem scházeli metalisti, dechovkári, punkeri anebo dokonce i folkari, mel bych stejný názor.
Kdyby se Jupp rozhodl, že príští Zahradu usporádá utajene nekde u dálnice, bude to sice zdarma, bez záchodku, bez vody, ale zato s šancí na gumolécbu, ani by me nenapadlo se takové akce zúcastnit - nejsem zvíre, abych týden delal nekde pod sebe a ani si potom neopláchl ruce!
Já na vaše techno kašlu, mne to jako hudba nepripadá, ale to není smerodatné, muj otec taky za hudbu nepovažoval Metallicu a Kinga Diamonda, které já jsem zbožnoval. Mne jde o porádek a zákon. Dodržujte to a bude vše v klidu.
A poslouchejte si treba sbíjecky, nebo válcovací stolice, to je vaše volba
Black Bart the P08  - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |85.70.201.xxx |18.08.2005 12:04:00
Slepé dodržování zákonu je blbost? Co se tady ješte dozvím?!
Když budu delat cokoliv nelegálne, musím pocítat s postihem. Kdybych mel nelegální Windows a prišlo se na to, tak nepujdu demonstrovat pred úrad vlády, že jsou pošlapávána má obcanská práva, nebot kradení softwaru považuju za zábavu a rajc.
Odpovednost, pane.
To je to, co technarum schází
Martin Pech  - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vivat CzechTek!?   |82.99.180.xxx |18.08.2005 12:18:00
Ale také za to nedostanete prez hubu :)) Rozumíte mi konecne???
Stran zákonu: Windows byl jen jeden príklad, ale je mnoho dalších vecí - vypalovaná cd s muzikou (tam je to snad ješte horší, protože zakoupením cd podporíte svého oblíbeného interpreta aby vydal další). Co Vám chci sdelit je to, že pokud se neohradíte proti tomu co morálne považujete za špatné, pak jsou obcané stádo s kterým kdokoli bude delat cokoli. Cili abych to shrnul: Morálka je u mne nadrazená zákonu.

Btw. skutecne me mrzí, že jsem vás tak popudil ;o
Petr Sedláček  - Re: Re: Vivat CzechTek!?   |217.194.34.xxx |18.08.2005 12:22:00
Milý pane Klusáku, tady prece proboha vubec nejde o to, jaký styl hudby se na CT hraje. Já se fakt odmítám smírit s tím, že mi pres muj pozemek prejde tam a zpet 5000 lidí a nikdo se me na nic nezeptá. Sám vlastním docela velký pozemek. Nedovedete si predstavit (pokud také nejste majitelem pudy), co to dá práce se o pozemek jen starat. A najednou se objeví petitisícihlavé stádo, které Vám po tom pozemku prejde tam a zpet (a nekterí se tam proste ubytují), vykoná na nem své potreby a zahodí své odpadky. Dokážete prijmout treba fakt, že pokud na tom míste nedejbuh neco pestujete nebo pestovat hodláte, nemužete ten pozemek minimálne dva roky použít? Chápete to? A to si jako mám ríct - no príma, tak se mladí baví, to je super? Dokážete si tohle ríct, když Vám nekdo vytluce okna u auta nebo u bytu, protože se pritom bavil? Prominte, z mého pohuledu je to normální bezohledná prasárna. A jak s tím proboha souvisí Škvorecký, Trešnák a ostatní? Copak oni pri své produkci nicili cizí majetek

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."