gototop
03.10.2006 Dopisy bez podpisu? (Petr Sedláček)    Tisk
Názory

Dlouho jsem přemýšlel o tom, jestli vůbec má smysl tuhle úvahu psát. Nejsem první, kdo toto téma otevírá, a jistě ani poslední. Navíc jsem si vědom toho, že se pouštím do boje proti nepříteli mocnému, protože skrytému. Nicméně - věřím tomu, že člověk by měl některé věci dělat prostě jen proto, že jsou správné. Jednou možná padne i ten větrný mlýn.

O čem je řeč? O anonymech v internetových diskusích. Jedna nedávná zuřivá diskuse mne přivedla k napsání tohoto článku. Mnohokrát mi přišla na mysl Nohavicova píseň "Dopisy bez podpisu". Je pro mne (navzdory mé terapeutické praxi čítající téměř čtyři stovky klientů) velmi obtížně uvěřitelné, že zbabělým schováním se za přezdívku dokáží někteří lidé ztratit základy lidské slušnosti? Jak snadné najednou je napsat o někom snůšku lží a pomluv? Nejhorší je, že anonymova oběť se v podstatě nemůže bránit. Jednou vyřčené nebo napsané už nikdo zpět nevezme. Jeden moudrý starověký arabský filozof rozděloval špatné činy na dvě skupiny - hrubohmotné a jemnohmotné. Jemnohmotné považoval za obzvláště opovrženíhodné - když totiž někomu ukradnete vázu, můžete mu jí pak vrátit, čímž v podstatě narovnáte vzniklou škodu. Když ovšem někomu ukradnete dobré jméno a pověst, není cesty zpět.

Nějak se mi nechce věřit tomu, že vynálezem a použitím internetu přestaly platit hodnoty jako lidská slušnost a dobré vychování.  Když jsem připravoval tento článek, srdce mi poskočilo - zjistil jsem, že naštěstí nejsem sám. Existuje totiž něco jako "netiketa (etiketa na netu)". Věc velké části anonymních diskutujících evidentně neznámá v sobě obsahuje několik milých zásad - např. "Dodržujte v elektronické komunikaci stejná pravidla, konvence a zásady jako v běžném životě.", "Nebuďte zbytečně útoční či agresivní." atd. Sláva.

Došel jsem tedy k názoru, že nejlepší odpovědí všem zbabělým anonymům bude, když budu tyto zásady důsledně uplatňovat. Od této chvíle tedy nebudu na anonymy v internetových diskusích reagovat, protože na ně nereaguji ani v životě. Budu důsledně vykat všem lidem, kteří mi nenabídli tykání nebo kterým jsem jej nenabídl já (konec konců, už tak na netu činím), protože na potkání netykám ani v životě. Navrhuji ctěné folkové obci, aby o takovém přístupu k anonymům popřemýšlela. Chceme-li, aby byl svět slušnější, musíme pro to holt něco udělat.

Je mi jasné, že někteří lidé si prostě vymyslí fiktivní jméno a příjmení. Inu dobrá. Chce-li někdo žít ve lži, budiž mu Pámbu nápomocen. Víc asi nemá smysl k tomu říci.

A jedna prosba na závěr: prosím všechny anonymy, aby se zdrželi diskuse pod tímto článkem. Nestojím o jejich názory. Stejně jako v životě mne zajímají jen názory lidí, kteří se pod ně nebojí podepsat.


Sdílet na...
Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Prosím, opište anti-spamový kód, který je zobrazen v obrázku. Pokud Vás obtěžuje zadávání tohoto kódu, zaregistrujte se a pište komentáře jako přihlášený uživatel.
Tomáš Pohl  - Re: Dopisy bez podpisu?   |85.70.37.xxx |03.10.2006 06:37:00
Milý Petre, priznám se, že jsem uvažoval rovnež napsat úvahu o internetových anonymech. Obcas totiž sleduji nejen diskuse tady, ale i diskuse jinde, zejména názory na politické zprávy ci sem tam i názory na "bomby" typu, co má ten ci onen bezvýznamný realitshow nýmand na sobe ci pri sobe.Lidská hloupost totiž nejen rozcílí, ale rovnež pobaví ci inspiruje k parodii. Nelze napríklad napsat parodii na dívcí pripitomnelý román, aniž nejaký prectu.
Tyto diskuse jsou témer úplne diskusemi mezi prezdívkami, tedy diskutují anonymové s anonymy.
Vedle vyložene hrubých vulgarit s velmi hrubými gramatickými chybami zde obcas zazní, zejména v názorech na politiku a politiky ona povestná lidová moudrost a vtip.
Souhlasím, že nedostatek podpisu dává odvahu pistolníka. Dává lidem zbabelým a zlým šanci ublížit. Já vzpomínám na povídku Týden v tichém dome z Nerudových Povídek malostranských, kdy se jeden bodrý obyvatel Malé strany kochá úcinky svých zlých a anonymních dopisu.
Ale zpátky k FT. Za tu dobu, co sem píšu mohu ríci, že až na výjimky ty "anonymy" bud znám osobne nebo vím, kdo je kdo. Moc rád bych treba osobne poznal Barta, byt s nekterými jeho názory nesouhlasím, vím, kdo je Sendator ( teším se napr. na jeho vystoupení v jedné hudební souteži), když ctu napr. zkratku MRK, tak na me Marek Š. prímo mrká, o trampech v cele s milou a Tapinou už ani nemluvím.
Diskuse tady je malým rybníkem a v podstate diskutují stále ti samí a jako vždy sem nekdo zabloudí, kdo tu ješte nebyl.
Co tu naštestí chybí, jsou vulgarity, které se sice na jiných webech mažou, ale obcas je diskuse zrušena, nebot vulgarity prevládají. Tady si nedávno stežoval Jakýsi ruch ( není problém vedet, kdo to je a mám ho osobne rád), že mu je mažeme, ale beru ho s humorem.
Takže : Já tyto "anonymy" za anonymy nepokládám, protože je v podstate všechny znám.
Myslím si tedy, že v diskusi na FT tvorí ti skutecní anonymové výjimku a nikoliv pravidlo. Myslím, že tvuj príspevek asi vyverá z diskuse na téma, zda hrát jeden štek zbohatlíkum typu Hušáka ci jiným nabubrelinám, kdy diskuse byla místy dost anonymní. Tam se jeden, podle me dost agresivní diskutující, podepisoval jako Josef Strecha. Nevím, zda je to pravé jméno ?
Jsem už dost starý a cím dál starší a proto jsem se snad už skoro naucil pocítat do deseti a brát tady to všechny jako hezký konícek vcetne úletu lidí o mnoho mladších než jsem já. Když mi bylo "do triceti daleko" byl jsem stejný a možná ješte horší. Vše bylo rezolutní, na ostrí nože a vždy šlo " o život". Dnes to vidím jinak a není to "moudrost stárí", ale nekdy spíš jen rezignace nebo lenost.
Takže na rozdíl od tebe, já budu na uvedené "anonymy" odpovídat, protože je za a anonymy nepovažuji. Ale stejne jako ty ignoruji blby, zlé a zamindrákované jedince, které se sem sem tam vloudí a cekají, že to rozjedou do "flame" diskuse. Ale takových je tady opravdu málo. A nakonec: Slušný clovek nepotrebuje psaná etická pravidla, ta nosí v duši a podle nich se celý život chová.
Mej se krásne a jak Te znám, muže být tohle všechny inspirací na nejakou novou hezkou písnicku.
Podepisuju se jako vždy svým celým a pravým jménem
Lucy  - Re: Dopisy bez podpisu?   |62.209.196.xxx |03.10.2006 08:58:00
Ahoj, Tomáši, moc nechybelo a Bart byl na srazu, Gábina s Pavlem ho chteli pribrat. Ale urcite se príležitost najde.
Já zas moc tech lidí tady neznám, ale i v jiných diskusích se mi stalo, že znicehonic nekdo zaútocí a pak se schová a jen se baví bezmocí napadených, je mi z toho smutno. Já, když už se chci pohádat, udelám to aspon na rovinu - a že nekdy taky dokážu porádne bouchnout! Ale radeji si takové veci vyrídím osobne (nebo mailem), pokud mi to dotycný umožní a zámerne se neschovává, prijde mi to aspon trošku serióznejší než anonymní výstrely do davu
Alexander Vad  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.29.99.xxx |03.10.2006 09:13:00
Možná si vzpomínáte na naši výmenu názoru pod clánkem o Festivalech. V jistém momentu jste navrhl zmenu tématu diskuze a pokracoval: "Souhlasím s Vámi, že Vel Satis je moc pekné auto...". Samozrejme mi bylo hned jasné, kam touto - zdánlive nesmyslnou - poznámkou míríte. Mám v pameti svuj príspevek do diskuze o tomto vozu, pod který jsem se podepsal plným jménem. Nepredpokládám, že jsme se potkali "tehdy dávno" na úplne jiném serveru v úplne jiné diskuzi. Spíš jsem presvedcen, že jste si v Seznamu zadal vyhledat mé jméno a to bylo nalezeno práve pod zmíneným príspevkem.
Chci Vám ríct, že jste to Vy a Vám podobní, kterí nutí ostatní vystupovat pod smyšlenými nicky, protože se proste bojí nevypocitatelnosti tech, kterí se treba i podepisují.
Kamarád, kterému jsem popisoval Vaše "e-chování", mi rekl, že "to je na emigraci". Jiný me absolutne seriózne varoval pred Vaší (jiste dobre skrývanou ) psychickou labilitou. Prý "...je jen otázkou casu, kdy si na tebe nekde pocká".
Já si toto o Vás samozrejme nemyslím, ale musíte uznat, že Vaše jednání tomu minimálne nahrává.
Neznám Vás a nechci Vás poznat, zájímá me Váš názor na daný problém stejne jako kohokoli jiného, protože názory jsou to, proc clovek vstupuje do diskuze
holka House  - Re: Dopisy bez podpisu?   |62.102.33.xxx |03.10.2006 10:02:00
Souhlasim! Ostatne moc nechapu to, ze kdyz nekdo vystupuje pod prezdivkou tak je razem anonym... (pokud to tak opravdu je tak je asi vetsina mych pratel anonymnich, protoze vlastne nevim jake je jejich obcanske jmeno :o)
dle meho nazoru je lepsi porad jedna stejna prezdivka nez desitky ruznych smyslenych obcankych jmen.
A co muze prinest internetova anonymita? Mrknete na http://www.nedelnisvet.cz/default.asp?rid=0&tid=15 899 - cela diskuse je pak k precteni na http://divisov.hyperlink.cz/phpBB2/viewtopic.php?t =224
PRIJEMNE UTERY
Alexander Vad  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.29.99.xxx |03.10.2006 10:32:00
Tak ta diskuze je úžasná. )
Dr.Mate problem O_o  - co to ku**a   |89.102.198.xxx |26.04.2013 23:55:54
Ty fakt nemas PROBLEM????
sendador  - Re: Dopisy bez podpisu?   |194.212.107.xxx |03.10.2006 10:36:00
No me prijde v internetovych diskuzich normalni pouzivat nick stejne jako tykani. Pokud budu pouzivat stale stejnou prezdivku, je to podle me ferovy, rozhodne lepsi nez si vymyslet nejaka jmena jako Josef Novak ap
holka House  - Re: Dopisy bez podpisu?   |62.102.33.xxx |03.10.2006 10:41:00
vim :o} (a souhlasim s pani magistrou, psi by meli chodit zasadne zahaleni :o)))
Belmondo  - Re: Dopisy bez podpisu?   |84.19.66.xxx |03.10.2006 10:47:00
Rada a nejen anonymních prispevatelu internetových diskusí do nich vstupuje s úmyslem provokovat a dráždit. A folkové diskuse jsou jen slabým odvarem? Vyplývá to z urcité nevyváženosti osobnosti a pro vetšinu anonymu lze považovat jejich výlevy za terapii, která jim samotným pomáhá. Jen je otázka proc tím mají trpet ostatní. Nesouhlasím s tím, že by bez takto diskutujících jedincu debaty umrely. Nicméne i na hloupý názor se dá reagovat chytre. Nenechat se zatáhnout do bahna. Rešit to lze dvema zpusoby ­ nereagovat jako Petr nebo se nedat vyprovokovat a klást svoje postoje a názory. Vždy se mi vybaví reditel pražské ZOO, který na prihlouplé, agresivní a sprosté výpady rady ochráncu zvírátek po povodni stále trpelive vysvetloval a argumentoval. A verejné mínení se naklonilo na jeho stranu. Domnívám se, že vetšina, byt je mlcící, si ráda precte slušnou, chytrou a vtipnou odpoved i na nechutný príspevek. Diskuse pod clánky nezmizí a nemeli bychom je vyklidit slušne receno nevyrovnaným a nezralým osobnostem. Byt ty mlýny na obzoru se mohou jevit jako vetrné
Alexander Vad  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.29.99.xxx |03.10.2006 10:54:00
Myslím, že by se pisatel(é) nekterých príspevku mel(i) prihlásit pánum Sverákovi a Smoljakovi, jiste by jejich nápady uvítali
Lukáš "Vořech" Pokorný  - Re: Dopisy bez podpisu?   |83.208.37.xxx |03.10.2006 11:00:00
K tomu tykani: Je fakt, že v normálním živote tykám jen tem, kterým tak nabídnu, nebo je mi to nabídnuto, ale ve "folkovém svete" mi to prijde jako samozrejmost. Na Mohlenicáku mi jedna dívcina rekla, že jí na tomto festivalu prijde skvelé práve to, že si všichni na pódiu tykají, což utvárí ohrome prátelskou atmosféru. Priznávám, že díky tomu mi to tu nedochází. Otázka, je zda-li to chci menit, nebot to možná sahá do nejaké podstaty tohoto spolecenství? A slušnost prece není závislá na tykání nebo vykaní? Nebo jo
Alexander Vad  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.29.99.xxx |03.10.2006 11:36:00
Myslím, že je nesmysl se kvuli tykání urážet, ci snad vyvozovat z toho nejaké závery o tom kterém pisateli. Predpokládám, že pan Sedlácek nevyká desetiletým detem a presto se i tací mohou zapojit do diskuze.
A stejne tak mohu napsat "Vy vole, Vy kecáte blbosti" anebo "ty Peto, ty máš pravdu".
To by se za chvíli mohl nekdo zacít zlobit kvuli tomu, že když nekdo napíše neco VELKÝM PÍSMEM a vypadá to, jako kdyby kricel. A kricet prece taky není slušné...:-
Ota Fiala  - Re: Dopisy bez podpisu?   |82.202.14.xxx |03.10.2006 11:43:00
Marne pátrám, kdy internetové diskusní pirátství vstoupilo do folku. Na Pandore? Na Klofu? Po jedné takové bitce jsem ztratil o žánru a jeho lidech iluze a prestal me zajímat. Zustala nechut a neduvera, co který zamindrákovanec zase napíše. Snad je to ocistec kterým se musí projít, panoptikum nových tvárí a starých vzorcu, zasvecení do ceremoniálu.
Diskuse jsou sadomaso hlavne tím, že se ve skutecnosti fyzicky všichni známe, jak psal Tomáš P. Potkáváme se na koncertech, v klubech, na festivalech, zalamujeme palce a pritom nevíme kdo jsme. Tomáš a redakce FT to mají s luštením snazší - vidí naše IP adresy. Proto treba ví, že nekteré príspevky z této IP nebyly ani potrebné, ani prínosné, nekdy ani laskavé. Treba to byl cíl. Nekdy možná docela malicherný
Lucy  - Re: Dopisy bez podpisu?   |62.209.196.xxx |03.10.2006 11:45:00
Já osobne vetšinou taky nemám ve zvyku zacít tykat každému na potkání (reálné ci virtuální), když ho neznám nebo to sám nenavrhne, ale zas jako urážku bych to rozhodne nebrala, pokud to není automaticky spojeno s tím, že když už nekdo tyká, muže být drzejší a víc nadávat. A je fakt, že to velké písmo se vetšinou bere jako kricení, takže když se mi stane omylem, že mám zmácklý Caps a všimnu si toho pozde, radeji se hned omlouvám. A ublížit se nekdy dá i zdánlive nevinnou a formálne zdvorilou vetou, sršící ironií - nekdy skrytou a pochopitelnou jen pro adresáta. Pak muže jeho následná reakce vypadat pro nezasvecené nepatricne. Zas je to jen o tom, jestli vím, s kým si povídám a proc napsal zrovna to, co napsal
Tomáš Pohl  - Re: Dopisy bez podpisu?   |80.188.72.xxx |03.10.2006 12:32:00
Pánové, z hlediska svého veku bych mohl ríci , kluci, má to cenu se takhle s prominutím nasírat a psát cosi o nejaké emigraci atd ? O co tady jde ? Pár lidí se sejde , protože má rádo urcitý žánr, stejne jako se treba duchodci sejdou v šachovém kroužku nebo skauti v oddílu. Ne každý každému sedne, což je pochopitelné. Není lepší toho, koho holt nemám rád, protože je treba lepší šachista nebo má jen víc vlasu než já nechat být a pocítat do sta ?
A nemám si vubec duvod myslet, že folkari jsou andelé. Ale o tom jsem psal už kdysi o ácácích a bécácích
Jaroos  - Re: Dopisy bez podpisu?   |62.245.91.xxx |03.10.2006 13:39:00
To, že jako clen redakce vidím IP adresy, by mne melo obrat o daleko vetší množství iluzí, než bežného diskutéra. Nevadí mi osamocené výlevy skutecných anonymu. Vadí mi pokrytectví, kdy nekdo osocuje jiného z "anonymního hrdinství" a zároven se téhož dopouští sám. Ale to si musí každý srovnat se svým svedomím (pozor, nenarážím ted na nikoho v souvislosti s tímto clánkem!), FOLKtime a lidé okolo nej tu nejsou od toho, aby jitrili vášne
Ivo C.  - Re: Dopisy bez podpisu?   |193.179.161.xxx |03.10.2006 14:38:00
Dnes si myslím (dríve jsem to vnímal jinak), že je stabilní nick podpis s vetší váhou, než jméno, které nikomu nic neríká. Na jiných diskusních serverech (podotýkám velmi slušných a intelektuálních) pod svým vlastním jménem nevystupuje prakticky nikdo. Nick má zde stejnou váhu jako podpis. Vlastne vetší, skrývá se za ním názorová intergrita pisatele. Ostatne už K. H. Borovský ríkal, že pod dobrou kritiku se autor nemusí podepsat. Zobecneno: je-li názor vyargumentovaný, pak není podpis nutný. Nick prispívá k možnosti udržet si kontinuitu, moudrí pisatelé se proto na stejných serverech vyskytují pod jednotným nickem. Tj. chápu proc Petr napsal príspevek, ale dovoluji si s jeho závery nesouhlasit.

P.S. Stromovous byla taky jen prezdívka a jaký to byl moudrý Ent:)

P.P.S. V soucasnosti mám dva nicky: zde používám Ivo C. (odvozený od jména). A na jiném nehudebním serveru mám zcela jiný nick. Osobne znám nekolik lidí, u nichž netuším, jak se vlastne jmenují. Známe se pres net a jejich stabilní nick
Tomáš Pohl  - Re: Dopisy bez podpisu?   |80.188.72.xxx |03.10.2006 15:19:00
Byl kdysi jeden a ten mel ve znaku trojúhelník. Hádejte kdo to byl a žil v dobe, kdy mel nick jen Old Shatterhand ? V Cechách byly jen prezdívky vcetne té obrazové. Olga Scheinpflugová psala svému muži nežné oslovení Kacenko podle jeho "nicku" v Lidovkách.
P.S. Ty dva "anonymy " pokládám za dva nejvetší ceské spisovatele
kuchstisk  - Re: Dopisy bez podpisu?   |82.202.14.xxx |03.10.2006 16:34:00
... to vubec není narážka, že, Jarooši? ;-
Alexander Vad  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.29.99.xxx |03.10.2006 16:57:00
Jedna vec me trochu zaráží. V clánku se pan Sedlácek ohrazuje vuci anonymum. Do této skupiny zahrnuje i ty, kterí vystupují pod stabilními nicky. Nerozlišuje ale, zda mu obecne prekáží jacíkoliv pisatelé bez plne zverejneného jména, ci jen ti, kterí s ním nesouhlasí. Není samozrejme težké odhadnout, že proti souhlasnému názoru by nikdo neprotestoval, byt by ho pronesl "XXX".
Pavel N  - Re: Dopisy bez podpisu?   |193.179.143.xxx |03.10.2006 21:01:00
Taky si myslím, že používání stále stejného nicku je prakticky to samé jako se podepsat se jménem, které nikomu nic bližšího nerekne. Možná i díky Folkomínu jsem se poznal s vetšinou lidicek kolem folktimu a za poslední dva roky s dalšími castými diskutéry.
PS: Tomáši, když bude príležitost, urcite te s Bartem seznámím
Tapi  - Re: Dopisy bez podpisu?   |213.168.161.xxx |04.10.2006 01:52:00
Milý Petre,

hned na úvod: já se jmenuju Iva Synáková. Ale kdybych se tak podepisovala, pripadlo by mi to, jako když se Bob Dylan podepíše Robert Zimmermann. Oboje je správne, ale posloužilo by to k lepší identifikaci?
Nehlede k tomu, že Tapi jsem delší dobu než Synáková.
Ale i mne vždycky vadila premíra všelijakých znacek, treba v novinách. Pravé jméno, pseudonym nebo ustálený nick je vždycky sympatictejší než podezrelé nahodilé prezdívky a nicneríkající jména. Za ty se schovávají ti, kterí by se ke svému názoru verejne báli (nebo stydeli) prihlásit.
Ale myslím, že vím, proc byl clánek napsán, a v zásade s tím souhlasím.

K tomu vykání: jedná se vlastne o jazykový nesmysl, patvar (když nechci rovnou napsat zrudnost). Je to dedictví tuším pozdního baroka. Nemusíme chodit treba do antiky, stací si pripomenout, že stredoveký clovek tykal svému králi, který rozhodoval o jeho živote, nebo papeži, který byl zástupcem Boha.
Není tedy vlastne scestné, že je vykání považováno za výraz úcty, když Bohu se tyká? Proc bych pak mela vykat obycejnému cloveku, jehož si treba ani mnohdy nemám proc vážit?
Vykání respektuji, ale vždycky mi bylo nepríjemné. Obzvlášt v dobe, kdy mi mladší kamarádi automaticky zacali vykat. (Nevím co je zdvorilého na tom, když me nekdo hned zkraje radí mezi rakváce!)
Osobne jsem toho názoru, že vykání by se melo z jazyka vymýtit. Tramping, folkové akce, mladé firmy anglo-amerického typu a konecne i internet signalizují, že k tomu doba snad už nazrála.

To je ovšem muj osobní názor, v tom se mužeme lišit. Takže se omlouvám, Vám i ostatním, že zpravidla všem na FT tykám. Chci tím naznacit, že jste mi blízcí.
Kdyby Vám to nevadilo, mužeme v tom pokracovat...





Petr Sedláček  - Re: Dopisy bez podpisu?   |217.194.34.xxx |04.10.2006 08:50:00
Ahoj Tapi,

úplne Ti rozumím (a samozrejme vím, že jsi Iva Synáková ;-). Byt to bude vypadat jako protimluv, ani já nejsem buhvíjakým príznivcem vykání. Prijde mi nesmyslné, aby si lidé, kterým je spolu dobre, vykali. Možná i proto se Bohu tyká... Jenže existuje skupina lidí, kterí chápou tykání jako povolenku k neslušnosti. Ona ta formálnost vykání nekde v cloveku podvedome ríká, že si nemuže dovolit všechno.
Mno. A druhak jsem docela hodne staromódní a konzervativní clovek, takže proste neumím hned z první zacít nekomu tykat, obzvlášte ne cloveku, který by mel nabídnout tykání jako první... Nicméne si myslím, že nejsme v nejakém rozporu. Naše tykýní mi, ctená madamme, bude potešením. Mej se pekne ;-
Tomáš Pohl  - Re: Dopisy bez podpisu?   |80.188.72.xxx |04.10.2006 08:59:00
Tapi, to jsem zase o neco chytrejší, protože o pocátku vykání v baroku jsem nevedel. Já nemám s tykáním problém, resp. nikdy nezacnu tykat první žene, když mi to sama nenabídne. Mám ale v pameti obludné soudružské tykání. Sice vím jen z doslechu, že v padesátých letech visely všude cedule : Jsme všichni odborári, tykáme si a zdravíme se Cest práci, ale na soudružskou tykacku si pamatuji. byla obludná. Mám v pameti knihu Majorové o slušném chování z roku 1957 vysvetlující i onu soudružskou kurtoázii, byt po XX sjezdu KSSS. Paní Majorová psala: tykají si vojáci v boji a clenové strany ( pozn. tehdy se nepsalo jaké) mezi sebou. Jen opravdu nejzasloužilejším clenum strany vykáme a tím jim prokazujeme úctu.
To byly kraviny , co ??
Mne se docela líbí vykání o oslovování krestním jménem. Takhle to delají Anglicané, kterí si nepotrpí na titulaturu, jako si na ní potrpíme my, jakožto potomci C a k. byrokracie a pánu továrníku a velkoobcodníku. Hezky o tom psal i Karel Capek.
Ale s lidmi, které mám rád, si tykám a oni tykají mne. Takže Tapi, zustaneme u tykání, vid
Věra  - Re: Dopisy bez podpisu?   |194.228.235.xxx |04.10.2006 12:49:00
Zdravím Vás Petre,

a ráda bych Vám vyjádrila svuj obdiv za to, co jste napsal. Dnes je taková doba, že si každý, kdo se naucil císt a psát myslí, že muže beztrestne urážet a ponižovat kohokoliv, a to samozrejme anonymne. A to se netýká jenom oblasti folku, obdobne tomu bylo treba ve fotbale, co hulvátství a sprostoty se sneslo na hlavu Pavla Nedveda, který se rovnež nemohl bránit. A dost možná, že by o komunikaci s takovými lidmi ani nestál. Samozrejme nemusíme vždy se vším souhlasit, co clovek, to názor, ale duležité je nezapomínat, že moje svoboda koncí tam, kde zacíná svoboda tech ostatních.
Preji Vám, aby jste na životních cestách potkával jen samé dobré lidi
Black Bart the P08  - Ehm...   |85.70.201.xxx |04.10.2006 18:46:00
Byl jsem tady nekolikrát zmínen, takže je asi vhodné, abych se taky vyjádril.
Tedy...tykání v internetových diskuzích považuju za naproto normální a za normální je považováno i v rámci netiqute (tedy netové etikety). Na netu jsou si totiž všichni rovni a nezáleží na veku, vzdelání ci sociálním zarazení. V obcanském živote je všechno samozrejme docela jinak a vykání považuju za bežné a neciní mi obzvláštní potíže jej používat.
A ted ty nicky.
Když není anonymita nijak na škodu pri tak závažném obcanském cinu, jak jsou treba parlamentní volby, které rozhodují o smerování celých státu, ba i svetadílu, proc by proboha mela vadit pri banálních internetových diskuzích?
Je pravda, že se nekterí mohou cítit znevýhodneni, jelikož i tam používají své obcanské jméno, ale to prece byla pouze jejich vlastní volba. Zrovna tak si mohli zvolit "nicneríkající" nick a rovnež se radovat z výhod anonymity. Další vec je, že mnozí, kterí své jméno použijí, mohou být i presto považováni jinými diskutujícími za anonymy, jelikož jim jejich obcanské jméno nic nerekne. Tlouci se v tomto prípade statecne do hrudi je tedy podle mne známkou jakési sebestrednosti, jelikož dotycný neopodstatnene predpokládá, že jeho jméno je všeobecne známo.
Mé obcanské jméno není nijak všeobecne známo a tak když používám nick, má to pro ostatní naprosto stejnou vypovídací hodnotu.
Samozrejme tohle všechno predpokládá, že uživatel nicku jej používá stabilne, chová se korektne a je pokud možno konzistentní v názorech. Pak se nick stane docela dobrou "obchodní znackou."
/která ovšem nekdy prerustá pres hlavu...už jsou lidé, co me neoslovují Dane, ale Bárte...
Alexander Vad  - Re: Ehm...   |62.240.182.xxx |04.10.2006 19:35:00
Tak to vypadá, že se po dvou desítkách príspevku vesmes shodneme na tom, že:
1) Tykání v diskuzích na netu není precin proti slušnosti.
2) Nicky a jiná "zájmena" prijímáme jako bežnou soucást internetového života a daleko líp se nám diskutuje s "Klaxonem" a "Letadlem" než s Janem Novákem 1 a Janem Novákem 2.
Já osobne jsem vstoupil do drívejší diskuze pod pseudonymem "Šnecek". Používám ho v jiných diskuzích a ješte se mi nestalo, abych se potkal s nekým, kdo by používal stejné jméno. Zde jsem - na prání J.M.Raka - své jméno zverejnil. Jak s touto informací naložil pan Sedlácek, jsem už psal výše. (nepredpokládám, že bych se dockal jakéhokoli vysvetlení od pana Sedlácka)
Souhlasím s Bartem v tom, že si pan Sedlácek evidentne zakládá na svém jménu. Jak jinak si totiž mám vysvetlit, že mu vlastne vubec nevadí, že se Eva Synáková podepisuje jako Tapi, ackoli me tato prezdívka nic neríká.
Zajímalo by me, jak dlouho Eva vystupovala pod svým obcanským jménem, než zacala být známá práve jako Tapi.
Navíc predpokládám, že musí být pan Sedlácek notne rozhorcen z príspevku slecny-paní Very. A Ivo C. asi taky nebude to pravé orechové...
Proste mi celá ta úvaha o podpisech pripadá zbytecná. Me se daleko líp podepisuje šnecek ale abych v tom panu Sedláckovi nedelal bordel, zustanu u svého - nic neríkajícího - obcanského jména i príjmení
Alexander Vad  - Re: Ehm...   |62.240.182.xxx |04.10.2006 19:38:00
Omlouvám se Ive Synákové za Evu Synákovou Ale zní to taky hezky ;-
Tapi  - Re: Ehm...   |213.168.161.xxx |04.10.2006 22:28:00
Asi bych mela odpovedet.
Tapi jsem od svých tuším 17, Synáková od 20 let. Rozhodne nejpozdeji v 18 letech jsem ale jako Tapi publikovala - poezii a semtam nejaký clánek, hlavne v Mladém svete (Táborový ohen).
Byly casy, kdy neuplynuly dva mesíce, aby v té rubrice nebylo neco ode me nebo o mne. (Cituji svého rozzlobeného tchána: "Nepíšete, kdybysme necetli Mladej svet, tak ani nevíme, co se s váma deje!")
Jak ríká Andy Warhol, každý bude slavný pet minut. Za hvezdu jsem se nikdy nepovažovala, ostatne trampské kruhy, byt kdysi široké, jsou na okraji zájmu verejnosti. Nicméne ten pocit, že si nekdo jde "šáhnout na legendu", znám.
(Ale má to i príjemné stránky. Dodnes se zeptá treba nekdo z klientu: "A nezlobte se, nepsala jste drív do Mladého sveta?" Já pritakám a manažerka firmy v drahém kostýmu se rozzárí: "Já mám ty básnicky dodneška schovaný..."
Ivo C.  - Re: Ehm...   |195.178.65.xxx |05.10.2006 09:50:00
No tak nemyslím si, že by byl Petr rozhorcen, když mám na neco trochu jiný názor. A potom, co mu nejaký ***** píše na FC píše to, co píše, se jeho naštvání na anonymy nedivím
Jistě víte kdo jsem  - Re: Dopisy bez podpisu?   |193.179.126.xxx |05.10.2006 12:36:00
Chichichi, dobré téma na folkový server.
Doporucoval bych anonymobijcum zjistit si,treba u kolegu novináru, kolik špinavostí a podvodu bylo odhaleno práve díky tomu, že bylo možno sdelit informaci anonymne. Horší je tutlání informací (zrovna autor clánku by mohl - samozrejme že nemuže - vyprávet o tajemstvích zlicínských zdí, že, tak vypráveli jiní)
Kdo nic neproved, nemusí se jakéhokoliv anonymního narcení bát, protože jiste hrave dokáže jeho nepravdu i když to nekdy muže být nepríjemne zdlouhavé.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."