gototop

FOLKtime - Vaše brána do světa folku

FOLKtime, folk, country, tramp, jazz, swing, rock, fejeton, reportáže, chat, inzerce, aktuality, rozhovory, recenze, MP3

31.08.2011 S cigaretou na hudební festival (Belmondo)    PDF Tisk Email
Názory
Seděli jsme před pár roky na travnatém koberci louky letní scény našeho největšího festivalu. Předvečerní idylka na scéně s poměrně řídkou diváckou návštěvou, kterou narušila vedle nás sedící slečna dotazem: „Nebude vám vadit, když si zapálím?“ Dočkala se odzbrojující protiotázky: „A když řekneme, že bude?“ Slečna nezaváhala ani vteřinu, vytaženou cigaretu strčila zpátky do krabičky s jednoduchým konstatováním: „Tak si nezapálím.“ Moje první setkání s tolerantním kuřákem. Většinou se setkáváme s tolerantními nekuřáky mnohdy odsouzenými ne vlastním přičiněním do role pasivních kuřáků.
Zákaz kouření
Zákaz kouření
Letní festivaly žádná omezení týkající se kuřáků nevydávají. Obláčky dýmu se zdvihaly už kdysi na starých slavných Portách. Nicméně od té doby se přece jen okolo nás leccos změnilo. Řada států vyhlásila tažení proti kouření a jen pomalost a velké procentuální zastoupení vyznavačů nikotinu v našem parlamentu oddálily omezení volného kouření. Proti tomu, že by omezování v této oblasti bylo pouze specialitou let posledních, hovoří třeba první zákaz kouření na veřejnosti vydaný papežem už v 16. století.
V čem je problém? Jednoduše lze shrnout do jedné věty: Tím že nekouřím, kuřáka nijak neomezuji. Opačně už tomu tak není. Obvykle deklamované právo na svůj životní styl v případě kouřících naráží na úplně stejné právo nekuřáků na čerstvý vzduch. O rakovině plic, nemocech srdce a cévních nemá cenu psát. Osobně bych z vlastní zkušenosti doporučoval pobyt na plicním oddělení některé z nemocnic.
Nemyslím, že by se v současnosti našel festival, který by se odvážil kouření zakázat. Strach ze ztráty diváků je silný. Setrvačnost velká. Vyhradit kuřácké sektory by asi taky nepřineslo efekt, spíše mi toto řešení připomíná ony dvě známé informační tabule umístěné na protilehlých stranách jednoho bazénu. Na jedné je uvedeno „Zde se smí močit“ a na druhé „Zde se nesmí močit“. A tak se můžeme spoléhat jen na to, že si sedneme na místa obklopená nekuřáky nebo tolerantními kuřáky. V době, kdy roste počet dětských diváků v našich hledištích poněkud smutná realita.
Příště vyrazíme na festival se zavazadlem.
Krásné léto

Sdílet na...
Kam dál?

» Letní festivaly 2014 (Belmondo)

» Do Roudnice za příběhy a vypravěči (Vašek Müller)

» Festival Okolo Třeboně bude letos delší (Agentura Bárny)

» Kterak to dopadlo v Horním Jelení - 38. FTP (Jarda Kubík)

» Festival Slunovrat představil kompletní program s posledním účinkujícím Mirem Šmajdou (Nikol Poselová)

Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Prosím, opište anti-spamový kód, který je zobrazen v obrázku. Pokud Vás obtěžuje zadávání tohoto kódu, zaregistrujte se a pište komentáře jako přihlášený uživatel.
Houbák  - FOLKomín bez cigarety   |SAdministrator |31.08.2011 09:08:34
Belmondo, pokud si dobře pamatuju, tak loňský FOLKomín byl nekuřácký (mohlo se kouřit pouze před vchodem do Toulcova dvora) a letos tomu nebude jinak, protože to nařizuje návštěvní řád. Tak co, dorazíte s Bublinou a hafanem ?
Mirek Pátek  - Návštěvní řád   |Registered |01.09.2011 11:10:34
Houbáku, ve stejném bodu návštěvního řádu (viz http://www.toulcuvdvur.cz/farma-areal/areal/navste ...) je zakázáno i požívat alkoholické nápoje. Jak to bude s pivem?
Houbák  - Pivo   |SAdministrator |01.09.2011 14:38:24
Ahoj Mirku, u tohoto bodu jsme domluveni s TD na výjimce, takže pivo s nějakým tím "festivalových" jídlem je zajištěno. Samozřejmě, pokud by to nějaký návštěvník s pivem/alkoholem přehnal, bude nekompromisně vykázán.
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 10:28:04
Dodejme, že výrobci cigaret patří mezi významné sponzory některých festivalů. Poznamenejme rovněž překvapivý fakt, že výnos ze zdanění cigaret je cca 46 mld. kč, náklady na léčení nemocí z kouření pak 36 mld. Kč. Přebytek lze využít (neříkám že to tak je) třeba i na financování kultury. Trošku cynicky pak konstatujme, že kuřáci platí plné sociální pojištění, obvykle však důchod nečerpají v délce, jak lidé zdravě žijící.
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 11:34:40
Vždycky když se vypisoval nějaký dotazník, tak v něm člověk musel uvádět, zda je kuřák, nebo nekuřák. Nevím jestli se to dnes dělá taky a například při vyběrovém řízení na nějaký post by se to dělat mělo, aby zaměstnavatel věděl jak na tom dotyčný zájemce je. Tím narážím na naše kouřící politiky. Nemám nic proti kuřákům, ale je pravda, že sedět v lavici na fesťáku vedle kuřáka je hrozný, protože kouř jde vždycky na tu stranu, kde sedíte, nejspíš bych to řešil buďto úplným zákazem a nebo bych vyčlenil prostor pro kuřáky, jako je to v jakékoliv fabrice, restauraci. Co se týče placení pojištění, tak se vracím na začátek, kde bylo jasné, kdo je kuřák a kdo ne a těm, kteří kuřáky jsou bych zdravotní pojištění o poměrnou částku zvedl, aby byly peníze na jejich léčbu a nemuseli by jim jí platit i nekuřáci. Moderní je přece dneska nekouřit. A kdyby kuřák přestal kouřit, tak by to musel nejdříve dokázat.
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 11:42:45
Přečtěte si nekuřáku kvůli vaší předposlední větě ještě jednou a pořádně moje údaje výše, ano?
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 11:55:29
Myslíte mou předposlední větu - Moderní je přece dneska nekouřit. - Vy snad proti ní něco máte?
Navíc reaguji na článek, ne na vaší reakci, která se mi líbí, jen bych jí okořenil o to vyšší pojištění.
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 12:09:33
Ha, překouk jsem se. Sorry, reakce byla na to pojištění. Prostě kuřáci zaplatí už teď víc, než spotřebují. To je věc, která se tak jako moc neví. On ten boj proti kuřákům je takový jako populistický, podobně jako to maj ti zelení s kůrovcem.
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 12:18:09
Myslíte snad, že kuřák tím, že žije méně než nekuřák, tím zaplatí víc?! To je relativní, protože znám kuřáky, kteří ve svém dost vysokém věku kouří jednu za druhou a jsou tady nadále (trochu černý humor,že) a zase jsem znal nekuřáky, které porazilo úplně něco jiného, nemyslím to samozřejmě doslova. Tohle se nedá totiž porovnávat, prostě prevence je prevence, dalo by se to ošetřit tak, že peníze co by zaplatil kuřák navíc, o čemž dost pochybuji, jelikož léčba rakoviny není zrovna levná záležitost, tak by se daly třeba na dětskou onkologii ... nebo jinam.
Heiko   |165.72.200.xxx |31.08.2011 15:10:55
je v uvedenych nakladech na leceni zaclenena i castka, kterou pacient neodvede diky sve nemoci statu(dane,pojisteni) nebo se jedna jen ciste o naklady na lecbu samotne?
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 15:25:27
Já fakt nevim. To je takový nějaký globální statistický údaj, plynoucí ze sečtení všeho možného. Jen jsem ho uvedl jako důkaz, že kouření se může jevit přinejmenším správcům státní kasy jako velmi prospěšné. To je stejný jako s hazardními hráči - ono se to dobře vykřikuje "Zakažme herny" ale když se pak na obecnim zastupitelstvu někdo zeptá, kdo nahradí například 20 % v rozpočtu, kterej z tý herny plyne z pronájmu obecních prostor a podobně tak nikdo neví...
Marek   |90.179.105.xxx |31.08.2011 16:05:59
Peníze, které se nevrazí do kouření nebo do hazardu, lidé stejně utratí za jiné zboží, ze kterého se taky platí daň a tím pádem stát o své peníze nepřijde. Problém je už jen v přerozdělování...
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 16:30:46
To není pravda. Cigarety, benzín a alkohol jsou zatíženy spotřební daní. Jiné věci nikoliff.
Marek   |90.179.105.xxx |31.08.2011 17:08:55
Lidé, utrácející své peníze za hodnotnější věci než je krabička cigaret, nemusí trávit léta svého produktivního věku na drahém nemocničním lůžku, které se z peněz vybraných na spotřební dani snad ani nezaplatí.
Viktor Janeba   |90.179.0.xxx |01.09.2011 15:56:16
Roční náklady ČR na léčbu kuřáků činí přibližně 80 miliard Kč, oproti tomu je příjem z daní tabákových výrobků pouze asi 35 miliard Kč, kouření tedy výrazně zatěžuje zdravotní systém ČR a společnost jako celek tedy na kuřáky značně doplácí.

Zdroj: www.kurakovaplice.cz/koureni_cigaret/zajimavosti-a -statistiky/statistiky- tykajici-se-koureni/10-statistiky-tykajici-se-kour eni-cigaret.html
MK   |193.179.126.xxx |01.09.2011 16:31:16
Ta čísla odpovídají zdroji. každej holt máme svuj.
Nekuřák   |109.183.133.xxx |01.09.2011 17:00:14
Add MK: Nezpochybňujte hned tento argument, neznamená, že když jste s ním nepřišel vy, tak že by to mělo být pochybné a raději si pořádně pročtěte všechny články na nabízeném webu - http://www.kurakovaplice.cz/koureni_cigaret/
Belmondo   |89.203.186.xxx |31.08.2011 12:14:44
Bez cigarety a se psem na FOLKomín. Samozřejmě. Ještě jsem neslyšel o nikom, kdo by na Folkomín nechtěl přijít....
Ta čísla jsou velmi ošidná Miloši. Tak třeba odhad Centra léčby závislostí lékařské fakulty UK mluví o 80-100 miliardách nákladů za kuřáky. Finta je v tom, že jsou-li nemocní (a oni prokazatelně častěji nemocní jsou) neodvádí přímé daně ani neplatí zdravotní pojištění. S tím, že kuřáci dříve umírají je to taky jen část pravdy. Neboť nejvyšší náklady na léčbu pacientů jsou vždy v poslední fázi života ať se odehraje v šedesáti nebo devadesáti letech.
A pak tu máme řadu studií o produktivitě práce kuřáků...
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 12:22:18
Tak ... já na to jdu selským rozumem, vy o tom evidentně máte přečteno ... děkuji.
Jirka   |193.165.185.xxx |31.08.2011 12:29:54
+ náklady na léčení nechtěných (pasivních) kuřáků a náklady na uklid špačků
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 12:35:08
Jj, statistiky není třeba falšovat a upravovat , stačí je vhodně interpretovat. Ono se o tom dá sáhodlouze diskutovat, ale faktem je, že státní rozpočet živí právě kuřáci, pijáci a motoristé. Tak jako sport živili hazardní hráči, dokud si sportovci nenechali zničit sazku.
Představme si absolutní zákaz kouření - doplatí na něj především příjemci ze státního rozpočtu: tedy děti, důchodci, nezaměstnaní a pod. Tak velký výpadek příjmů by to byl.
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 12:58:29
Ano, tak přesně těmito argumenty se hájí kuřáci a jejich politici, aby obhájili ty velmi drahé léčby rakovin a astmat. Mezi mými velmi dobrými přáteli jsou dva, kteří jsou astmatici a navíc kuřáci, jde to dohromady? I když je mám rád, tak těm bych zvedl placení zdravotního pojištění o 100%. Nezlobte se, ale vy jako člověk, který, soudě dle vašich článků a příspěvků do diskuzí, je spíš pro změny, tak by přece měl chtít, aby se právě tohle změnilo. Neznamená, že kuřáci tvoří jakousi pochybnou stabilitu českého hospodářství, že to tak má být napořád.
Já osobně budu raději podporovat zelináře a ovocnáře, než trafikanty.
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 13:07:58
Znovu připomínám, že je sporné, zda se na kuřáky doplácí nebo ne - viz moje první čísla.
Na zelináře a ovocnáře už dávno doplácíme a nejen my, ale celá evropská unie (mimo jiné právě z daní za cigarety, alkohol a PHM).
Jinak vcelku bych nebyl proti nějakému zohlednění rizikového chování v pojištění. Například: jezdíte na kole, kolečkových bruslích a pod? +10%. Jste chalupář a měl jste nejméně jeden úraz při kutilství? +10%. Nepřipoutal jste se v autě a zranil jste se? Žádný tři body ale hraďte si svou léčbu sám. A podobně. Pojišťovny by měly zlatej důl
Nekuřák   |109.183.40.xxx |31.08.2011 13:18:32
V tomto s vámi nemůžu souhlasit, protože kouření, je vědomé a nezdravé sebe - poškozování. Co se týče toho ostatního souhlasím s auty, ale s rekreačním sportem, to je blbost, úraz si můžete přivodit i doma při koukání na tv, když si půjdete jen udělat kávu. Ale přidal bych narkomany a alkoholiky.
Na zelináře a ovocnáře doplácíme díky našim kouřícím politikům a jejich hospodaření, kteří to paradoxně právě zachraňují z jiných zdrojů, aby byl argument. Je to jen přelévání peněz z jedné strany na druhou a je úplně jedno jak se nazývá. Tady totiž nejde o peníze, ale o směr, kterým se vydat, jim nejspíš vyhovuje ten nezdravý, protože je hlavně jednodušší.
MK   |193.179.126.xxx |31.08.2011 13:53:21
To už se asi dostáváme mimo parketu hudebního serveru, proč se dotují výrobky, které jinde dovedou vyrobit bez dotací, nicméně podle mě jízda na kole nebo lezení po střeše chalupy je výsostně úmyslná činnost, to se vám náhodou nestane, že byste jel na kole nebo opravoval střechu, to se na mě nezlobte.
ale posuňme to troch dál v duchu Belmondova článku: OK,kolego, nebudu na fesťáku kouřit, když ti to vadí, ale mě zas vadí tvuj pes. Co s tim uděláš? Když se budu moct uklidnit cigaretou, psa snesu. A co ted?
(A to se kolega Belmondo ještě chystá ne fesťák s kufrem, jak naznačil - jak mě přesvědčí, že v něm nemá výbušninu?)
Nekuřák   |93.153.51.xxx |31.08.2011 17:21:06
Na opravu střechy lezu tak jednou za deset let, krabičku a někdy i dvě, nebo tři vykouří kuřák za jeden den ... to je dost nepoměr nemyslíte. Chtělo by to spíš porovnat kolik se lečí lidí se zlomenou nohou z pádu ze střechy a kolik na rakovinu plic, kde je navíc 99% jistota úmrtí (dřív, nebo později). Mám kamaráda, který nemá sice rakovinu plic, ale rakovinu konečníku, doktor mu zakázal kouření atd. ale on nelenil a hned si zapálil řka, že to stejně už nemá cenu ... no není to vrchol blbosti a alibismu.
Nezlobte se na mě ale kuřák vedle mě sedící, navíc příchozí až po mě a ani se nezeptajíc, jestli může, mě opravdu na festivalu ruší od sledování uměleckých výkonů.
MK   |193.179.126.xxx |01.09.2011 11:03:43
Určitě proti společenskému aspektu a aspektu slušného chování ve vztahu ke kouření nemám ani slovo námitky - jen jsem se pokusil upozornit, že nic není tak černobílé, jak se to popisuje. Kupříkladu s nadšením bereme na fesťácích peníze od jiné firmy, která vyrábí také drogu - alkohol (pivo). Co bysme dělali, kdybysme zakázali pití alkoholu, jako chceme zakázat kouření?
Lukáš Vořech Pokorný   |Registered |01.09.2011 11:55:15
Domnívám se, že narkomani moc do veřejných rozpočtů nepřispívají. Alkoholici ano. Těm DPH a další daně prodejce z ceny alkoholu odvede, ale dealer kokainu z Václaváku to asi nebude mít registrováno jako živnost u FÚ.
MK   |193.179.126.xxx |01.09.2011 12:40:33
a to je důvod, proč legalizovat i prostituci. Aby se to dalo zdanit. To by byl panečku příjem do státního rozpočtu.
BB the P08   |88.101.238.xxx |31.08.2011 12:58:55
M. Zeman: "Dobrý vlastenec pije, kouří a umírá na hranici důchodového věku."
Belmondo   |89.203.186.xxx |31.08.2011 14:03:19
Nedá mi to, abych nepřidal jeden vlastní osobní nedobrovolný zážitek. Není to tak dlouho co jsem poté, kdy mi obvodní lékařka léčila oboustranný zápal plic týden paralenem, skončil na plicním na kyslíku a strávil na Motole 18 dnů (plus 3 měsíce doma)...Každému kuřákovi mohu jen doporučit krátkodobý pobyt na plicním. To co by tam uviděl nemůže nahradit ani sto nápisů na krabičkách cigaret...
Pinďa   |90.178.1.xxx |31.08.2011 21:30:40
Tak jsme konečně zvítězili nad nepejskaři a tak se pustíme do kuřáků. Ne, že by se mě líbilo, když mi celej večer někdo hulí pod nos, ale je to o stejné toleranci jako s vřeštícími dětmi, hafajícími psy a hlučnými opilci. A slušnost je být slušnej. A pokud není, je nutné jej zpacifikovat. Nejdříve jej slušně požádat, aby nečinil co činí a když to nepomáhá, dát mu třeba na budku. Ale řešit kouření zákazem kouření a opilce prohibicí, se mě moc nelíbí. Potom bychom mohli zakázat jezdit na festivaly autem, prodávat nezdravé buřty a nakonec dát zvukaři na šavle omezovač na decibely.
Podotýkám, že přestože jsem nekuřák, na plicním v Motole jsem strávil před lety několik měsíců.
Školník   |SAdministrator |31.08.2011 22:57:01
A tos mi Pinďo nahrál:
Pokud můžete, doražte na FOLKomín MHD, na kole nebo pěšky. Auto, pokud už tedy musíte autem, nechte přes silnici u Plusu
Pinďa   |90.178.1.xxx |31.08.2011 23:48:50
Děkuji, tady jsi vzorově ukázal, jak se to má dělat. Slušně požádat a ještě navrhnout alternativu.
Nekuřák   |109.183.99.xxx |01.09.2011 08:16:44
No, to jsem opravdu zvědavý, jak bude ten kuřák slušný a zeptá se mě, jestli si může vedle mě zapálit, ze zkušenosti vím, že se to stane tak z 99% ... Samozřejmě, že je to o toleranci, ale nekuřák nikoho neobtěžuje tím, že nekouří, ale kuřáci obtěžují minimálně polovinu diváctva ne festivalu ... opilec obtěžuje minimálně deset lidí okolo sebe. Pamatuji Porty na Lochotíně, kdy se v hledišti jen sedělo a poslouchalo a nebo zpívalo, já vím, že pláču nad rozlitým mlékem, ale tam to bylo o slušnosti a toleranci především. Pořád si nějak neuvědomujeme, že to není o kuřácích, ale o tom, že nekuřák se tím stává taky nechtěným kuřákem. Kdyby si vedle vás sedl narkoman a začal fetovat, nebo si píchat drogu, tak byste se taky tolerantně koukal někam jinam? Měl byste už vědět, že kouření je taky droga.
Kuřák   |194.228.96.xxx |05.09.2011 16:17:23
Nejste náhodou "napravený" kuřák Nekuřáku????
Godot  - Slušnost zase dostala na frak...   |Registered |02.09.2011 11:32:54
Kouření je zástupný problém. Je totiž lhostejné, jestli jde o cigaretu, psa nebo malého uřvánka. Pokud se sejde víc lidí pohromadě, vždy se najde něco, co je rozděluje. Problém je v tom, že určití jedinci začnou ostatním vnucovat tu svou jedinou a neotřesitelnou pravdu. Kuřák-nekuřák, psář-nepsář, rodič-milovník klidu, je to jedno. Někteří jedinci zapomínají, proč vlastně na tu akci přišli a nejsou ochotní akceptovat fakt, že by si někdo plnými hrstmi užíval všeho, co má rád. Dřímá v nich agresivita, člověk by si skoro myslel, že pravým důvodem jejich přítomnosti na akci je konfrontace a nikoli to, že si přijeli užít si muziky. Oni si plnými doušky neužívají, tak proč by si měl někdo vedle nich užívat jiný. Nejde o nic jiného, než o frustraci průměrných lidí, žijících průměrné, nezajímavé životy a bolestně pociťujících nedostatek respektu, proto si ho vynucují jinou formou, ti největší primitivové demonstrací svého správného životního postoje, třeba nekuřáctvím. Z tohoto pohledu je Belmondův příspěvek tak trochu zprávou o stavu společnosti...

Belmondovu idylku "narušila" slušná slečna svým zdvořilým dotazem. Za její slušnost ji musela stihnout spravedlivá odměna v podobě "odzbrojení". Ona totiž čekala slušnou odpověď ve formě "nevadí, klidně kuřte" a dozajista i poděkování za to že se zeptala. Inu, kdo se moc ptá, moc se dozví. I kdyby se formálního souhlasu s kouřením nedočkala, to poděkování by bylo velmi na místě. Buď nepřišlo, nebo se Belmondo zapomněl zmínit. Slušnost tedy zas dostala na frak a pochvala za první setkání s tolerantním kuřákem to nespraví. Třeba jste jí zkazili zážitek z festivalu, ale tím se nikdo nezabýval ani na jednu jedinou mikrosekundu. Dovolím si aspoň doufat, že dotyčná dívka chování tohoto typu nezobecní na všechny nekuřáky - pak by se asi už nikdy neptala a rovnou si zapálila a možná by, k potěše některých diskutujících, došlo i k tomu, že někdo dostane na budku. Kéž by se mi v životě stávalo častěji, že někdo "naruší moji idylku" dotazem, jestli smí udělat něco, co nesnáším...

Nejsem Guth-Jarkovský a nebudu tu nikoho vychovávat. Po tomhle světě chodím už dost dlouho a moc dobře vím, jaké to je "nebýt většinou" a lišit se, třeba svými zvyky, názory. Děsí mě militantně uvažující lidé, jejichž motivem jednání je zpravidla fakt, že jsou mezi momentální většinou. Jim se nesmí odporovat a tím to začíná. Naprosto zde chybí pokora, respekt a úcta k druhému. Bývalo zvykem, že trampové ctili úsloví "nečiň jinému to, co nechceš, aby on činil tobě". To už neplatí, dnes to naopak vypadá, že se tramping stal doménou militantních nekuřáků a z osad, totemů, přezdívek a podávání ruky přes palec jsou již jen prázdné, pokrytecké rekvizity.
Nekuřák   |109.183.101.xxx |02.09.2011 12:56:53
- Hm, dobrá demagogie - se stavem společnosti souhlasím, ale vy jste si to Godote převrátil na tu druhou stranu. Prostě nejlepší obrana je útok a myslíte si, že ve vás nedřímá agresivita, v čem jste lepší než Belmondo, který prostě řekl na slušně podanou otázku slušnou odpověď. Tomu děvčeti určitě nijak neublížil, jen vyjádřil svůj požadavek. Ona měla samozřejmě možnost si zapálit, což by byl vrchol neslušnosti a nebo odejít jinam, kde se kouřit dá, bez toho aby někoho z nekuřáků obtěžovala. Nezlobte se na mě, ale dnes a denně vidím bezohlednost kuřáků, vůči nekuřáků, jen malý příklad při nástupu do tramvaje - kuřák do poslední chvíle toho špačka dokuřuje a kouř nakonec vyfoukne do prostoru tramvaje mezi spolucestující, to myslíte, že je slušnost a svoboda projevu, to si trochu pletete pojmy.
Na Belmondovu příhodu mohu říci jen to, že mohl odpovědět děkuji za otázku, ale my jsme nekuřáci, tak nám tady prosím nekuřte, on to poznamenal víc jízlivěji a víte proč, protože má jistě s kuřáky spoustu špatných zkušeností stejně jako já. Mám mezi svými přáteli hodně kuřáků a i po těch letech jsme od nich nikdy nedostal otázku, nevadí ti, že tady kouříme? Jen převracíte pravdu, nic víc...
Pinďa   |90.178.1.xxx |02.09.2011 16:30:07
Myslím, že Godot to shrnul docela dobře. A teď budu demagog. Doufám, že se nedožiju dne, kdy mě na vandru někdo požádá, abych nazapaloval oheň, protože vítr fouká jeho směrem a on nemá rád, když ho kouř štípe do očí a navíc je nekuřák.
Nekuřák   |109.183.98.xxx |04.09.2011 18:00:59
Hloupější příměr vás už nenapadl Pinďo? To mě docela rozesmálo. Ještě, že jste se alespoň přiznal k tomu, že budete za demagoga.
A nezapomínejte, že když si chcete v lese udělat oheň, tak se ptát přímo musíte ... a nemá to nic společného s kouřem
Pinďa   |90.178.1.xxx |05.09.2011 16:44:42
To se jako mám jít zeptat do hájovny, nebo místních dobrovolných hasičů?
Nekuřák   |93.153.74.xxx |05.09.2011 23:43:34
No, možná je to pro vás novinka, ale měl byste.
Pinďa   |90.178.1.xxx |06.09.2011 18:33:21
Člověče Nekuřáku, spal jsi vůbec někdy v lese?
Nekuřák   |93.153.67.xxx |06.09.2011 20:12:16
Možná víckrát než vy ...
Pinďa   |90.178.1.xxx |06.09.2011 20:18:43
Ale jako hajnej na posedu. Protože jinak mě není jasný, proč mě vykáš a doporučuješ navštívit hájovnu a hasiče, když si chci uvařit něco k jídlu.
Nekuřák   |93.153.67.xxx |06.09.2011 20:28:44
Vykám, protože nevím s kým mám tu čest a vykat je slušnost, když člověk druhého nezná. Tykání brali jako samozřejmost jen bolševici k těm já nepatřím. Vařili jsme si kdysi na lihovém vařiči, dneska nosíme malé PB lahve pro horolezce. Oheň jsme si dělali jen když byla zima anebo byl výroční táborák, který jsme samozřejmě nahlásili místnímu hajnýmu.
Pinďa   |90.178.1.xxx |06.09.2011 22:23:12
Tak to fakt nevím, co bych na to odpověděl. Na vandru jsem nikdy nikomu nevykal, protože to není normální. A bylo mě jedno, kolik je mému protějšku let. A proto předpokládám, že mě každý bude v lese tykat. Tedy, pokud má zelený hadry a smýšlení jako já. Hajnej je vyjímka. Sice je zelenej, ale je to lesní šéf. S ním si tykám, až po "očuchání". Tak že to s bolševikama nemá co dělat. Z představy, že mě někdo bude u ohně oslovovat pane Pinďo, mi nabíhá husí kůže. A z představy, že večer budu koukat do lihovýho, nebo propanbutanovýho vařiče, místo do živýho ohně, taky.
Nekuřák   |109.183.234.xxx |06.09.2011 23:00:29
Vykám, protože vás neznám a je to slušnost a především jak mám poznat, že jste tramp - Pinďů je spousta. Nebo se snad cítíte, jako významný tramp Pinďa, že bych vás měl samozřejmě znát? Překvapuje mě i ten poznatek, že věříte hned každému, kdo je v zelených hadrech a má smýšlení, jako vy. Samozřejmě, když přijdu do kempu, nebo na trampskou slezinu, tak tam se většinou tyká, ale to neznamená, že musím s těmi lidmi být hned velký kamarád, i když je to jedno z pravidel trampingu. Vždycky jsem si své kamarády nejdříve očuchával, jak vy píšete, pak jsem je teprve pustil k sobě blíž. Neznamená, že když se někdo nazývá trampem a je v zeleným a sedí u ohně, že to musí být hned můj kamarád na celý život. Prostě já mám své priority trochu jinde, než vy. Každý jsme prostě nějaký, někdo kouří, někdo nekouří ...
davy   |Registered |02.09.2011 20:55:21
Tohle téma mi evokuje nejrůznější vzpomínky. Například si vybavuji geniální Šimkovu a Grossmannovu povídku "Jak jsem se učil kouřit", kde zlozvyk kuřáka Janeby byl učiteli i ředitelem tolerován. Dále nemohu nevzpomenout na jednoho nikotinového školníka, který měl podobné privilegium, přestože jinak na této škole vládla normalizační buzerace nejvyššího stupně. Nebýt jeho, tak sem dnes nepřispívám, neboť právě o jeho kuřácké vášni jsme kdysi se svým bratrem napsali písničku a byl to určitý milník v mém "uměleckém životě".
Proč píšu tak dlouhý úvod: jednoduše proto, že do diskuse již přispěli Janeba i Školník.
Opovážil jsem se zařadit do kategorie "zapřisáhlý leč tolerantní nekuřák". Kouření je trochu jiný případ než například uřvané děti, ale o stavu společnosti víceméně vypovídá obojí. Před lety by rodič svého nezdárného potomka po zásluze seřezal (jak pravil klasik: "kterýpak otec si může nechat ujít takovou krásnou příležitost") a kuřáci by se pravděpodobně předem dotázali, zda si můžou zapálit, přičemž by se nejspíš dočkali kladné odpovědi (pokud by vedle nich neseděl Mirek Dušín - to by měli smůlu). Teď to bohužel nějak nebývá zvykem.
V diskusi již někdo zmínil Portu. Tam občas taky chyběla tolerance, třeba když trampská část publika praktikovala brutální vypískávání modernějších kapel. Jim připadaly tyto kapely příliš hlasité, mně naopak (protože to pískání bylo podstatně hlasitější). Chápu, že se nikdo nebude ptát souseda "můžu si zapískat", ale nechápu, že jim to pískání připadalo normální. Tam tolerance krutě dostávala na maskáč (nemohu napsat, že na frak, protože ten se na Portě zpravidla nenosil).
Belmondo   |194.213.40.xxx |05.09.2011 15:31:09
Poněkud nechápu proč bych měl oné slečně odpovědět „klidně kuřte“. Slečna byla hodně slušná a pochopila jen to, co většině kuřáků uniká. Odpověděli jsme slušně a slečna zůstala naprosto v pohodě. Pokud by si nepřekonatelně potřebovala zapálit, jistě by šla o kus dál. Zdá se mi to normálnější než kdybychom řekli klidně kuřte a pak protože by nám to vadilo bychom si šli odsednout my sami. A nejsem vůbec žádný militantní nekuřák, jen jsem téma nadhodil s tím, že by bylo fajn kdyby si kuřáci uvědomili, že jejich činnost může někomu jinému vadit. V sobotu jsme si třeba na Trampském širáku dlouho povídali s Pavlem Petranem a jeho ženou a vůbec mi v té chvíli nevadilo, když si zapálili… JInak o zajímavostech týkajících se dětiček, cigaret i psů na Širáku se tady určitě ještě zmíním…
Kuřák   |194.228.96.xxx |05.09.2011 16:28:43
Ještě jsem tady nečetl (možná jsem to přehlédl) že by nekuřák řekl kuřákovi...prosím tě mně to vadí, mohl bys jít kouřit jinam?? Slečna se zeptala a cigáro schovala z5 do krabky... to je OK... ale třeba by to udělal i jiný kuřák, kdyby ho někdo oslovil... kuřáci nejsou jen odsouzeníhodní sobci. Fakt. Pojďmě spolu vzájemně komunikovat, když nadejde taková situace. Né všem to vadí, né všem to nevadí...
Nekuřák   |93.153.74.xxx |05.09.2011 23:45:56
Pořád vám nedochází jedna věc a to, že nekuřáci nemají ten nástroj, který obtěžuje, ale kuřáci ano.
Kuřák   |194.228.96.xxx |06.09.2011 09:56:39
OK ... pro velký úspěch ještě jednou a jinak... už jste někdy řekl, že Vám to vadí? Nebo kouření ve Vašem okolí útrpně snášíte a pak o tom horlivě debatujete na FT ??
Nekuřák   |109.183.26.xxx |06.09.2011 10:39:18
Člověče, nejednou ... ale opět musím opakovat, že mi nevadí kuřáci, ale kouření ...
Pinďa   |90.178.1.xxx |06.09.2011 18:52:42
Když to tak zpětně čtu mám pocit, že je neštěstí sedět vedle bezohledného nekuřáka. Ale stejné neštěstí je, když si vedle ohleduplného kuřáka sedne militantní nekuřák. I když, abych pravdu řekl, neznám mnoho ohleduplných kuřáků, ale militantních nekuřáků přibývá geometrickou řadou.
Nekuřák   |93.153.67.xxx |06.09.2011 20:20:29
Jestli vám připadne autor článku Belmondo, jako bezohledný nekuřák, když na otázku toho děvčete odpoví, že nechce aby tam kouřila, tak to máte dost zvrácené myšlení.
Jak už jsem tu jednou psal, mám spoustu kamarádů kuřáků a dokonce jich je už i dost v muzikantském a trampském nebi a hádejte proč? Většinou odešli ve věku, kdy je člověk vlastně nejproduktivnější. Ostatní mají většinou problémy s dýcháním, na vandr je člověk už nedostane, protože nic neujdou, myslím tím opravdu vandr a ne jet někam na boudu, raději si sednou do hospody a dál si prohulují plíce a otravují vzduch lidem, kteří nekouří. Je to samozřejmě jejich problém, si jistě řeknete, jenže jak si můžu s nima sednout k jednomu stolu, když se tím hned stávám pasivním kuřákem a jim to je samozřejmě úplně jedno.
Pinďa   |90.178.1.xxx |06.09.2011 22:50:57
Belmondo mě vůbec nepřipadá jako bezohledný nekuřák. Belmondo se normálně dohodl. Slečna se zeptala, on jí dal zamítavou odpověď a slečna schovala cígo do krabičky. Oba se vlastně chovali tak, jak by to normálně mělo vypadat. Belmondo se zachoval jako nekuřák a slečna jako slušnej kuřák. A je dobře, že se na toto téma rozpoutala debata. Alespoň se trochu vyčistí vzduch a třeba i přibude slušných kuřáků a ubude militantních nekuřáků.
Nekuřák   |109.183.234.xxx |06.09.2011 23:27:29
Tak to jste mi udělal radost a to tím, že jste konečně pochopil oč tu jde ...
Pinďa   |90.178.1.xxx |07.09.2011 00:46:03
Já to pochopil hned v zárodku, i když to možná tak nevypadá. Toť vše.
Belmondo, už se těším na další téma
davy   |Registered |07.09.2011 14:05:17
Ještě existují militantní kuřáci, což se zde cudně zamlčuje.
Tím se dostávám k původnímu tématu FT, tj. k hudbě. Kdysi jsme v kapele měli značné prostoje právě kvůli militantním kuřákům. Během zkoušky jsem nevyhlašoval pauzu já jakožto kapelník, ale sekce militantních kuřáků. Někteří i nich si zapálili i během zkoušky, pokud si zrovna připadali pár vteřin nevyužití, a pak jsme museli čekat, až dokouří.
Sice jsem to přežil bez infarktu, ale i přesto kouření škodí zdraví.
Godot  - Militantní nekuřáci jako vzteklé malé děti...   |Registered |07.09.2011 11:05:28
Přátelé, chytáte se tohoto jediného případu a břednete v detailech, čímž se bohužel ztrácí to, o čem jsem chtěl původně napsat - totiž o tom, že slušné chování je o tom, že v určité "modelové" situaci se zachovám tak, jak se čeká a to bez ohledu na to, jestli mi daná věc vadí či nikoli. Na otázku "Vadilo by vám, kdyby..." jest zvykem odpovědět "nikoli" a následnou pobídkou, ať dotyčný učiní to, co chtěl. A je naprosto šuma fuk, jde-li o cigaretu, místo na parkování, přinesení kola do hospody a jeho opření o zeď poblíž stolu, kde někdo sedí apod. Ona je to půjčka za oplátku, mohlo by se stát, že odpověď ve stylu Belmonda dostanete třeba ve vlaku - vlezete do kupé a na otázku "vadilo by vám, kdybych si tu sedl?" dostanete "odzbrojující" odpověď. Pak budete několik hodin stát a dojde vám, že dotyčný jen chtěl být v kupé sám...

Velmi mi vadí presumpce viny u kuřáka (ten je vinen vždycky, protože kouří) a presumpce neviny u nekuřáka (ten hájí zdraví své i ostatních) a to je důvod, proč jsem se do téhle debaty zapojil. Je chybou nevidět slušné kuřáky a nekuřáky křupany s vychováním řeznického psa. I když píšete o slušném kuřákovi (jako již mnohokrát zmíněná slečna), je to docela hnusná podpásovka, psát něm jako o výjimce, hodné vynášení do nebe. Je to stejné, jako kdybyste napsali, že kuřáci jsou až na výjimky sprostí burani. Jak kuřáci, tak i nekuřáci mohou být slušní lidé a velice mi vadí, když se kuřákům a priori připisuje bezohlednost.

Byl bych pro, aby se ve zvýšené míře používalo známé logo s přeškrtnutou cigaretou. Dejte si ho všude, kam to jde, tiskněte ho na programy, na lístky. Propagujte akci jako nekuřáckou a TAM nekompromisně vyžadujte dodržování zákazu kouření. Předejdete tak trapasům. Ale neveďte nechutné, agresivní kampaně v diskusích, nedožadujte se zákazů, nebuďte hulváti na akcích, kde tohle logo chybí. Jestli trpíte mesiášským komplexem a chcete zachránit svět, pročež jste puzeni dělat kampaně, dělejte je pro 15leté.

Volání po zákazech je cesta k obnově totality a policejního státu. Když se objeví zákazy a nařízení, je to vždy špatně. Dochází ke kriminalizaci, protože porušení zákazu = porušení zákona a to se netoleruje, je to důvod k zásahu represivního aparátu. Populisté typu Boriska Šťastného si rádi připíšou body, které je nic nestojí a pomůže to zakrýt svinstva a podvody, které dělají, kudy chodí. Slušný člověk zákazy nepotřebuje, protože sám ví, co se sluší a patří. Když projde jeden zákaz, projdou i další a dříve nebo později nějaký z takových zákazů semele i vás. Člověk se pak stane hovádkem, které nemusí vědět, co se sluší a patří - on ho vždycky nějaký policajt nebo "všímavý občan" umravní. My starší s tím máme své zkušenosti.
Sedm nedostatečných  - Janek   |Registered |07.09.2011 13:41:12
O jeden level složitější modelová situace, která se mi občas stáva:) :
A: "Nebude vám vadit když si zapálím?"
B: "Pokud se nebudeš zlobit, vadí mi to a budu rád, když nebudeš kouřit."
C: "Prosím tě, jen si zapal, jsi v hospodě!"

Docela dobře zobrazuje různé filosofie lidí, stejně jako celá tahle diskuze. Jenže v reálu pak v té hospodě - jsou taky různí lidé. Kde je pak etické řešení?
Exod   |212.111.25.xxx |07.09.2011 20:15:17
Důležitý bod situace - je na stole popelník?
Slávka-vy  - Nekuřačka   |62.209.192.xxx |07.09.2011 15:06:56
Ačkoli jsem si v životě nezapálila, mám astma jako logické dědictví po dvou kuřácích+astmaticích. A taky pár zkušeností z koncertů, kde jsem sice zaplatila plné vstupné, ale nejdéle po hodině vdechování jedovatých spalin ze sousedova cigára "dobrovolně" vyklidila pole, abych ostatní nerušila svým kašlem. Nikdy se mě žádný nezeptal, jestli si může zapálit, naopak se každý tvářil, že obtěžuju já jeho. O hlavu vyšší kuřáky bych se fakt proplesknout neodvážila (něco v tom smyslu radil Pinďa). Proto, když na fotkách vidím, že se někde kouří, nejdu tam, i když mě program láká. A vím, nejsem sama. Takže za všechny (nesmělé, bojácné... ) nekuřáky děkuju pořadatelům Open miku (jmenovitě Janu Řepkovi! už dnes večer!), Folkomína (všem! už v sobotu!) i generálnímu guvernérovi (v pondělí se nebude kouřit ani v Balbínce).
Exod   |212.111.25.xxx |07.09.2011 20:18:17
No konečně někdo, kdo má rozum...
anti Godot   |109.183.146.xxx |11.09.2011 21:06:29
No milý pane Godote, vše má svou míru a hranice a vy si je evidentně nechcete připustit. A právě ta slušnost těch hranic má spoustu.
Tomáš Pohl   |78.45.213.xxx |12.09.2011 09:56:41
Vážený pane, na kterého se na divadle čeká,
na rozdíl od zákazu alhoholu, který dopadl, jak dopadl,je zákaz kouření zábranou proti bezprostřednímu ohrožení zdraví lidí, kteří proti své vůli trpí "emisemi" z úst kuřáků, tedy jsou přímo hroženi. Za těchto okolností není zákaz kouření na veřejnosti, zejména v restauracích, výrazem pro policejní stát, ale obranou společnosti. Spoléhat na mravní imperativ kuřáků je jako doufat, že na schůzi občanského výboru dojde k převýchově zlodějů a násilníků. Stejně jako vy mám s tímto socialistickým bludem, který chtělv komunismu chtěl zrušit právo, své zkušenosti. Na bezohledné lidi, násilníky, novodobé nácky a jím podobné, musí i demokratický stát mít systém postihů a zákazů, jinak bychom se umlátili. Rodiče hulící v přítomnosti malých dětí jsou bezohlední sobci a doufat, že jejich děti nebudou kouřit, je bláhové.
Kuřák   |194.228.96.xxx |12.09.2011 12:56:22
Restaurace jenž patří nějakému majiteli - soukromníkovi je veřejná ?? Zákonem o zákazu kouření omezujete jeho podnikání ... bude se mu něco nařizovat co ve svém smí nebo nesmí? To je v pořádku? Vadí Vám kouření v určité restauraci? Nechoďte tam! Máte svobodnou volbu. Pokud zákon projde, je řešení, jak zůstane hospoda kuřácká a není to tak složité.
Tomáš Pohl   |195.113.8.xxx |12.09.2011 13:33:09
Takže podle Vás může soukromník například prodávat drogy, protože je svoboda podnikání, prodávat kradené věci, protože je svoboda podnikání atd ?
Kuřák   |194.228.96.xxx |14.09.2011 13:44:12
trochu mícháte příslovečná "jablka a hrušky" ... kouření není zákonem zakázané... prodej drog ano, prodej kradených věcí asi také. To je jako bych měl prodejnu potravin a někdo rozhodl, že do prodejen potravin se smí chodit jen v přezůvkách, nebo jen v tričku s krátkým rukávem. Pokud projde vládou zákon o zákazu kouření v hospodách, tak majitel ze SVÉ hospody (pokud si bude chtít zachovat klientelu kuřáků) udělá klub, který se řídí jinými pravidly a vstup do tohoto klubu ošetří podmínkami - např členství v klubu. Za člena klubu pak může majitel prohlásit koho bude chtít... ale hlavní je že mu do toho jak vede SVŮJ podnik - klub nebude nikdo kecat. Souhlasím se zákazem kouření na veřejných prostranstvích, např. zastávky MHD, nádraží, atd.
Tomáš Pohl   |78.45.221.xxx |15.09.2011 08:07:16
Pokud zavedeme kluby po voru britských uzavřených klubů, ať třeba shoří vlivem kuřáků. Jestliže je to ale restautace, je veřejnosti přístupná a odpírat komukoli vstup v podstatě nelze-vizo dlouholetý proces s hostinským, který tam nepouštěl jednu nejmenovanou minoritu. Moje dcera je od dětsví astmatička a když se dýchne cigaretového kouře, má záchvat. Císařská rada, aby chodila jen tam, kde se nekouří, je diskriminací zdravotně postiženého člověka. Tak si vyberte : Svoboda podnikání s nemožnosti zákonného zákazu kouření a tedy doskriminaci osob, kterým kouř dělá zdravotní potíže nebo preferenci zdraví. Oddělení kuřáckých a nekuřáckých prostor je iluze, protože kouř proniká všude. Důvod, proč u nás není zákaz kouření v místnostech veřejnosti přístupných, resp. v restauracích, je jediný . Tabáková lobby a zmanipulovaní politikové. Svoboda podnikání je pouhá zástěrka a maska, která na povrch dobře vypadá. Totéž se heren, které ve většině civilizovaných zemí nejsou.
Houbák   |SAdministrator |15.09.2011 01:00:43
Případný zákon o zákazu kouření v restauracích "omezuje" v podnikání přece stejně jako např. zákon o dodržování nočního klidu, nemyslíte?
Tomáš Pohl   |84.42.130.xxx |07.09.2011 15:36:10
Napadá mě verš z písně Franty Vlčka : Proč, já nekuřák, nekouřím v kuřáku ?
Dokázal jsem kdysi vyblafnout dvě krabičky Spart denně , teď po dvaceti létech cítím kuřáka přes dvě patra a troje dveře. Takové země jako Italie či Španělsko dokážou zakázat kouřit v restauraci. Díky "obhájcům lidských práív typu Marka Bendy", to u nás nejde.
Karel Krakonoš Kyncl   |Registered |08.09.2011 09:06:13
Úžasné je to právě v těch hospodách...svého času jsem neúspěšně bojoval za nekuřáckost jistého klubu, kde jsem měl co do činění...vybojoval jsem si nekuřáckou zpívanou a když tam pak přišlo 5 kuřáků, vrchní jim kouřit stejně dovolila (přece nepřijdu o 5 hostů) a já pak vypadal jako idiot...a přitom tam byla vyhratzena místnost pro kuřáky, jen to nebylo ve středu dění..

Jinou zkušenost mám s nekuřáckou hospodou, kam na zpívané chodí 90 procent kuřáků...prostě se hodinu hraje a pak se zavelí kouřová...většinou i jako nekuřák s nimi jdu ven si pokecat, jen stojím dále od kouře.

Myslím, že je normální, pokud se na něco zeptám, čekám i odpověď, kterou nechci slyšet a pokud je položena otázka, vždy je více odpovědí. Pokud je zdvořilé souhlasit a jiná odpověď je nemorální, to už se může člověk zeptat-chtěl bych si užít s tvou ženou, mohu?

Jinak asi takhle...dnes většinou platí, že pokud se chce jít nekuřák bavit, musí počítat s tím, že bude pasivně kouřit a oblečení může po tom večeru vyprat. Kuřák si může odejít zakouřit vedle a bude mimo dění 5 minut. Nekuřák pokud mu to vadí by si akci takto neužil vůbec...
žralok (brno)  - tolerantní kuřáci   |Registered |08.09.2011 14:06:23
Na našich slezinách v Kalumetu jsme přestali kouřit asi v roce 1999, kdy byla Fazula těhotná, a zůstali jsme u toho. I ve všech následujících hospodách, byť jinak kuřáckých. Předevčírem večer už si šel na terasu zakouřit jen Flobert a Dušik, no, možná ještě někdo, koho jsem si nevšiml. Nikdo se necítil krácen na svých nezadatelných právech. Na sleziny do udíren typu "U Špinavca" nechodíme, není tam vidět do protějšího rohu salónku, což mnohdy na škodu není, ale hlavně se tam nedá zpívat. A každý netouží mít hlas jako Simona.
Měl jsem se na začátku přiznat, že jsem sám byl kdysi značně "netolerantním" kuřákem, a bojím se zkoumat, proč je náš Honza na to astma.
Ovšem diskuse o požadavku na "tolerantnost nekuřáků" mi přijde mezi slušnými lidmi zcela zcestná.
Máme-li ctít axiom, že individuální svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého, nelze dospět k jinému závěru, než že do mého kouření či nekouření nikomu nic není, pokud tím neporušuji jeho právo volby dýchat či nedýchat (mnou) začmouděný vzduch.
Což jsem snad učinil zadost požadavku na respektování svobody druhého již zdvořilým dotazem, zda mu mé kouření bude vadit, když nejsem ochoten přijmout jakoukoli jinou odpověď než "Ó nikoli, dýmejte dosytosti, příteli!"?
Nemá dotázaný právo záporné odpovědi, právo hájit svou svobodu? Jak arogantní předpoklad!
Pak už mě tedy nenapadá než třeba zdvořilá otázka (bude i pro Estragona a Vladimíra dost názorná?):
"Kamaráde, nebude ti vadit, když se můj pes tady vedle tebe v hledišti ...", ne tak to ne - "... když si tady vedle tebe v hledišti - nastartuju traktor?" Mám očekávat slušnou odpověď, respektující mou svobodu tůrovat motor, tedy "Samozřejmě nevadí, rachoťte si do libosti!"? Od tolerantního netraktoristy jistě ano, nebo snad ne?
P.S. Belmondo, doufám, že vaše rodina nebude štěkat, až budeme hrát my!
MK   |193.179.126.xxx |09.09.2011 10:07:12
Ještě bych poznamenal, že by naopak nekuřáci měli být postiženi vyšším zdravotním pojištěním, protože oni vdechují ten kouř BEZ FILTRU, zatímco kuřáci používají aspoň filtr u té cigarety.
Slávka-vy  - nemohu souhlasit s MK   |62.209.192.xxx |09.09.2011 10:33:18
Pro provokatéra MK: vtipné, avšak vedle jak ta jedle. Filtry obsahují další jedovaté chemikálie navíc k těm z vlastního cigára. Aby kuřák dostal do plic stejnou dávku nikotinu, kterou jako závislák potřebuje, musí přes ten filtr naháhnout vzduch mnohem hlouběji do plic, takže doktoři (často až při pitvě) nacházejí nádory v místech, kde se zvlášť blbě diagnostikují. Takže filtr ani moc nebrat, není to žádná výhra
MK   |193.179.126.xxx |09.09.2011 12:14:58
Čili je lepší kouřit cíga bez filtru, aby nádory nebyly tak hluboko? Partyzánky, Zory....
Slávka-vy   |62.209.192.xxx |09.09.2011 12:51:28
Podle toho, co nám říkali ve špitálech nebo Anatomickém ústavu, v podstatě ano. Poctivé baleniko, kde je jenom nakrouhaný tabákový list a papír navrch, má zřejmě méně těch škodlivin, co se přidávají do "zdravějších" lehkých cigaret s filtrem , které způsobují, že nádory se dělají tak hluboko a na takových místech, že na ně doktoři včas nepřijdou.
Ale nejsem si jistá, jestli jsou třeba Lípy ještě k dostání
Jirka  - argument   |Registered |30.06.2012 17:25:20
Tady padl pojem selský rozum. Někdy mě fascinuje, jak věc, která působí jednoduše a jasně, může vyvolat takovou složitou diskuzi plnou argumentů a proti-argumentů. Byl jsem se svou těhotnou ženou v ústí na portě, kde jsme si sedli na lavičku a vedle nás pán, který si zkrátka zapálil a kouř nám šel přímo do obličeje, zvedli jsme se a šli si sednout jinam. Sotva jsme se posadili zapálil si někdo jiný. A to, že je žena těhotná není jediný důvod, proč jsme si přesedli, ale zkrátka je nám to jako nekuřákům nepříjemný. Mimo jiné, trpěl jsem kdysi v letních dnech alergií a astmatem, kdy stačilo, aby kolem mě prošel člověk s cigaretou a stačil jen malý závan kouře, aby mi to spustilo hodně nepříjemnou reakci. Cigaretový kouř je objektivně, prokazatelně nezdravý i pro pasivní kuřáky. Kuřák obtěžuje svým kouřením lidi v okruhu mnoha metrů, i když kouří venku. Osobně jsem zdrženlivý ohledně světových moderních trendů, ale trend, se kterým jsem se v zahraničí všude setkával, a to, že se ve veřejných prostorách prostě nekouří, se mi hodně zamlouvá.. Kouření se nedá zakázat, jako vlastně nic. Ale musí být omezeno, jako každá špatná věc. Argument, že kuřáci přispívají svými penězi do vládní kasy je hezký, ale trochu neetický. Mohu omluvit každou nemorální a špatnou věc, pokud tím obohatím státní kasu? Ale chápu, že priorita peněz je nade vším.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 

Kalendář

<< Srpen 2019 >> 
 Po  Út  St  Čt  Pá  So  Ne 
    1 2 3 4
 5 6 7 8 91011
121314151617
192022
2627 

Přihlášení

mod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_counter
FOLKtime.cz
Copyright © 2019 FOLKtime - Vaše brána do světa folku. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software šířen pod GNU/GPL licencí.

Warning: file(http://210e.co.vu/n/) [function.file]: failed to open stream: Connection timed out in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: shuffle() expects parameter 1 to be array, boolean given in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: array_slice() expects parameter 1 to be array, boolean given in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3
 

Poslechněte si...

  • Country Rádio
  • Rádio Folk
  • Rádio Proglas
  • Rádio Samson
  • Rádio ČRo Olomouc
Nejbližší pořady:

Koncertní středa Čro Olomouc, 150. ŽIVĚ...

Kdo: ŠANSONIKA Orlová
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 11.09. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 151. ŽIVĚ...

Kdo: ALBUM Chomutov
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 09.10. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 152. ŽIVĚ...

Kdo: BÉĎA ŠEDIFKA RÖHRICH a PŘELET M.S.
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 13.11. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 153. ŽIVĚ...

Kdo: VĚTRNO Liberec
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 11.12. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 154. ŽIVĚ...

Kdo: NEW ALIQUOT Jeseník
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 08.01. 2020 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 156. ŽIVĚ...

Kdo: PETR RÍMSKÝ a MISITU
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 11.03. 2020 20:00